| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
А Россия это Европейская или Азиатская держава?  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Мелиор писал: | | А Россия это Европейская или Азиатская держава? |
Азиопа... |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| Мелиор писал: | | А Россия это Европейская или Азиатская держава? |
к сожалению, заднего хода у российской власти нет, поэтому.... |
|
|
Nabi
|
| Мелиор писал: | | А Россия это Европейская или Азиатская держава? |
Россия-азиатская страна, а жители РФ-азиаты. 
Мелиор, теперь ты тоже азиат, раз Крым перешел в РФ.
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Nabi писал: | | Мелиор писал: | | А Россия это Европейская или Азиатская держава? |
Россия-азиатская страна, а жители РФ-азиаты.
Мелиор, теперь ты тоже азиат, раз Крым перешел в РФ.
|
А ты Наби правду сказал. В менталитете русских много азиатского. Только - далеко не самого лучшего к сожалению.. Не зря ведь Московия - наследница Орды. Вот украинцы и считают , что русские - это они , а те , кто себя называет русскими - не русские , а москали , т.е. наполовину азиаты. Вот такая , как говаривал покойный Ельцын в России Загогулина....
П.С. Базуев ! Подъём .. радиосабака пришла. Не проспи , и вовремя закрой тему....  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Сейчас есть несколько вариантов этой истории. Например - этот , касающийся А. Невского и Орды. А чтобы попытаться вникнуть в суть - года не хватит...
Великое княжение ....
После смерти отца, в 1247 году Александр поехал в Орду к Батыю. Оттуда вместе с ранее прибывшим братом Андреем он был отправлен к великому хану в Монголию. Два года потребовалось им на это путешествие. В их отсутствие брат их, Михаил Хоробрит Московский (четвёртый сын великого князя Ярослава), отнял у дяди Святослава Всеволодовича владимирское великое княжение в 1248 году, но в том же году погиб в бою с литовцами в битве на реке Протве. Святославу удалось разбить литовцев у Зубцова. Батый планировал отдать владимирское великое княжение Александру, но согласно завещанию Ярослава владимирским князем должен был стать Андрей, а новгородским и киевским — Александр. И летописец отмечает, что у них была «пря велия о великом княжении». В итоге правителями Монгольской империи, несмотря на смерть Гуюка во время похода на Батыя в 1248 году, был реализован второй вариант. Александр получил Киев и «Всю Русскую землю». Современные историки расходятся в оценке того, кому из братьев принадлежало формальное старшинство. Киев после татарского разорения потерял какое-либо реальное значение; поэтому Александр в него не поехал, а поселился в Новгороде (По данным В. Н. Татищева, князь всё же собирался уехать в Киев, но новгородцы «удержали его татар ради», однако достоверность этой информации находится под вопросом).
Есть сведения[7] о двух посланиях папы римского Иннокентия IV Александру Невскому. В первом папа предлагает Александру последовать примеру отца, согласившегося (папа ссылался на Плано Карпини, в трудах которого данное известие отсутствует) перед смертью подчиниться римскому престолу, а также предлагает координацию действий с тевтонцами в случае нападения татар на Русь. Во втором послании папа упоминает о согласии Александра креститься в католическую веру и построить католический храм в Пскове, а также просит принять его посла — архиепископа Прусского. В 1251 году к Александру Невскому в Новгород приехали два кардинала с буллой. Почти одновременно во Владимире Андрея Ярославича с Устиньей Даниловной венчал митрополит Кирилл — сподвижник Даниила Галицкого, которому папа предлагал королевскую корону ещё в 1246—1247 годах. В том же году литовский князь Миндовг принял католическую веру, тем самым обезопасив свои земли от тевтонцев. По рассказу летописца, Невский, посоветовавшись с мудрыми людьми, изложил всю историю Руси и в заключение сказал: «си вся съведаем добре, а от вас учения не приимаем».
В 1251 году при участии войск Золотой Орды победу в борьбе за верховную власть в Монгольской империи одержал союзник Батыя Мунке, и в следующем году Александр вновь приехал в Орду. Одновременно против Андрея были двинуты татарские полчища под предводительством Неврюя. Андрей, в союзе с братом Ярославом Тверским выступил против татар, но был разбит и через Новгород бежал в Швецию, Ярослав закрепился во Пскове. Это была первая попытка открытого противодействия монголо-татарам в Северо-Восточной Руси, и она закончилась неудачей. После бегства Андрея великое княжение владимирское перешло к Александру. Возможно, как считает ряд исследователей, это свидетельствует о том, что Александр во время своей поездки в Орду способствовал организации карательного похода против своего брата, но прямых доказательств в пользу данного вывода нет. В том же году из монгольского плена был отпущен в Рязань захваченный в 1237 году раненым князь Олег Ингваревич Красный. За вокняжением Александра во Владимире последовала новая война с западными соседями.
В 1253 году, вскоре после начала великого княжения Александра, его старший сын Василий с новгородцами был вынужден отражать литовцев от Торопца, в том же году псковичи отбили тевтонское вторжение, затем вместе с новгородцами и карелами вторглись в Прибалтику и разбили тевтонцев на их земле, после чего был заключён мир на всей воле новгородской и псковской. В 1256 году на Нарову пришли шведы, емь, сумь и начали ставить город (вероятно речь идёт о уже заложенной в 1223 году крепости Нарва). Новгородцы просили помощи у Александра, который и провёл с суздальскими и новгородскими полками удачный поход на емь. В 1258 году литовцы вторглись в Смоленское княжество и подступали к Торжку.
В 1255 году новгородцы изгнали от себя старшего сына Александра Василия и призвали Ярослава Ярославича из Пскова. Невский же заставил их снова принять Василия, а неугодного ему посадника Ананию, поборника новгородской вольности, заменил услужливым Михалкой Степановичем. В 1257 году монгольская перепись прошла во Владимирской, Муромской и Рязанской землях, но была сорвана в Новгороде, который не был захвачен в ходе нашествия. Большие люди, с посадником Михалкой, уговаривали новгородцев покориться воле хана, но меньшие и слышать о том не хотели. Михалко был убит. Князь Василий, разделяя чувства меньших, но не желая ссориться с отцом, ушёл во Псков. В Новгород явился сам Александр Невский с татарскими послами, сослал сына в «Низ», то есть Суздальскую землю, советчиков его схватил и наказал («овому носа урезаша, а иному очи выимаша») и посадил князем к ним второго своего сына, семилетнего Дмитрия. В 1258 году Александр ездил в Орду «чтить» ханского наместника Улавчия, а в 1259 году, угрожая татарским погромом, добился от новгородцев согласия на перепись и дань («тамги и десятины»).
Принявший в 1253 году королевскую корону Даниил Галицкий своими силами (без союзников из Северо-Восточной Руси, без католизации подвластных земель и без сил крестоносцев) смог нанести ордынцам серьёзное поражение, что повлекло разрыв с Римом и Литвой. Даниил собирался организовать поход на Киев, но не смог этого сделать из-за столкновения с литовцами. Литовцы были отбиты от Луцка, после чего последовали галицко-ордынские походы на Литву и Польшу, разрыв Миндовга с Польшей, Орденом и союз с Новгородом. В 1262 году новгородские, тверские и союзные литовские полки под номинальным началом 12-летнего Дмитрия Александровича предприняли поход в Ливонию и осадили город Юрьев, сожгли посад, но города не взяли.
http://adamovka.ru/saint/?id=88 |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| радишавка я вот без особого труда могу доказать шо все твои версии истории орды-фуфло... патаму что я патриёт-а эт для тебя ругательное слово (блин не заходил на форум достаточно долго-как всегда шавки срут) |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | радишавка я вот без особого труда могу доказать шо все твои версии истории орды-фуфло... патаму что я патриёт-а эт для тебя ругательное слово (блин не заходил на форум достаточно долго-как всегда шавки срут) |
У меня нет СВОИХ версий относительно Орды , Московии , Руси , и событий тех времён. Сфера моих интересов - новейшая история. Поэтому ничего никому я доказывать не буду Не обладаю нужными знаниями..А вот , что касается патриотов , то была мысля вчера открыть темку о классификации патриотов , да получил инфу , что если я её открою - тема будет прикрыта .. Обратился к ААМОФу...У него в профиле тоже записано - Патриот России...
От: радиособака
Кому: AAMOF
Добавлено: 22/05/2014 23:33
Тема: Привет!
Залез к тебе в профиль и читаю, что ты - патриот России.
У меня есть своя классификация патриотов..
1. Фанатики
2. Верующие
3. Холуи по жизни
4. Хитрожопые
5 Просто слабоумные ,т.е - подверженные зомбированию.
П.С. Патриотизм - не любовь к Родине , а понятие политическое.
К какой категории относишься ты ? Хотел развить эту тему на форуме , да модеры зассали.
Так , что если желаешь , можешь открыть эту тему вместо АМОФа... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
радиособака, перестань нести чушь. Для всех нормальных людей, Дом, Родина, это не пустые слова.
А хитрожопые жиды во все века по миру метались, искали где жизнь слаще. А тут еще и заокеанские вербовщики, умных голов, масла в огонь подливают. Меня тоже одна жидовка как то по IСQ целый вечер доставала. Расписывал как у них хорошо. Их как раз и учат говорить в стиле радиособаки, что нет такого понятия как Родина, хорошо там где платят больше. Если там так хорошо, то что же она целый вечер жопу рвала? Позже выяснил, что ей премия положена за каждую голову 800 вечнозеленых. Ну с ней то всё ясно, она жидовка, а тебе то что нужно радиособака? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Lenchik писал: | | , а тебе то что нужно радиособака? |
Мне - ничего не нужно. Зайди в закрытую тему про Путина и прочитай пару последних листов. Там всё написано. Вопрос шёл - не о Родине , а о патриотах. Хотя эти понятия и часто путают.
Пользуясь случаем , ответь на вопрос , имеет ли на твой взгляд понятие Родина идентичность с понятием Государство. И обоснуй естественно. |
|
Скиталец
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
Мимоходом...
Только с поездки...
| Цитата: | | Россия-азиатская страна, а жители РФ-азиаты. |
Точно, а Казахстан, разумеется, европейская стана. И жители её - европейцы. |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Классиков читайте..Они про патриотизм много что сказали..
 |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| радиособака писал: | | Патриотизм - не любовь к Родине , а понятие политическое. |
Ну да, истинный патриот - это космополит.
Можно не любить своё отечество, и быть патриотом планеты Земля? Абсурд!
По М. Риделю, Кант в противовес универсалистскому космополитизму Просвещения подчёркивает, что человек в соответствии с идеей мирового гражданства причастен и к отечеству, и к миру, полагая, что человек как гражданин мира и земли, истинный «космополит», чтобы «способствовать благу всего мира, должен иметь склонность в привязанности к своей стране».
| Цитата: | | Клайв Стейплз Льюис писал: «патриотизм — хорошее качество, гораздо лучшее, чем эгоизм, присущий индивидуалисту, но всеобщая братская любовь — выше патриотизма, и если они вступают в конфликт между собой, то предпочтение следует отдать братской любви» |
Мне кажется так должен думать каждый россиянин, каждый "гражданин Мира",когда видит и понимает разжигание ненависти между народами!
И кто бы там чего не говорил... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| виктор-теледоктор писал: | Классиков читайте..Они про патриотизм много что сказали..
|
Лично я - читал. Поэтому в моей классификации патриотов нет ни одного положительного типажа , а одно из моих любимых занятий на форумах - прикалываться над патриотами , которые каждый свой ответ увешивают флажками , ленточками и прочей патриотической атрибутикой , таким образом проявляя свой патриотизм.
ДОБАВЛЕНО 24/05/2014 10:30
| leed писал: | | радиособака писал: | | Патриотизм - не любовь к Родине , а понятие политическое. |
Ну да, истинный патриот - это космополит. |
А Хто он такой "истинный патриот" ? Сформулируй... | Цитата: |
Можно не любить своё отечество, и быть патриотом планеты Земля? Абсурд! |
А можно и вообще не быть патриотом. Просто жить по совести. | Цитата: |
| Цитата: | | Клайв Стейплз Льюис писал: «патриотизм — хорошее качество, гораздо лучшее, чем эгоизм, присущий индивидуалисту, но всеобщая братская любовь — выше патриотизма, и если они вступают в конфликт между собой, то предпочтение следует отдать братской любви» |
Мне кажется так должен думать каждый россиянин, каждый "гражданин Мира",когда видит и понимает разжигание ненависти между народами!
И кто бы там чего не говорил... |
Херню какую - то написал этот Льюис ИМХО. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
радиособака, слово" патриот"-понятие растяжимое.Для некоторых патриотизм ограничивается целованием березок и игрой на балалайке,другие же готовы лезть в кровавую бойню на брата только потому, что он патриот другой страны.
Если человек любит свою Родину, но поносит Президента и правительство, он патриот или нет?
 |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| виктор-теледоктор писал: | радиособака, слово" патриот"-понятие растяжимое.Для некоторых патриотизм ограничивается целованием березок и игрой на балалайке,другие же готовы лезть в кровавую бойню на брата только потому, что он патриот другой страны.
Если человек любит свою Родину, но поносит Президента и правительство, он патриот или нет? |
Растяжимое - но не очень. Вот я и попытался их классифицировать. И - ни одного в целом положительного персонажа не обнаружил.
С президентом и правительством - всё понятно..Конкретные люди..конкретные дела. А вот с Родиной - вопрос куда сложнее. У всех разное понятие , что это такое. Многие считают что их Родина - СССР. И кто они сейчас ? Безродные космополиты ?...
Да и вообще я - не патриот , и на подобные вопросы мне ответить сложно. Пусть отвечают за базар те , кто себя тут патриотами называет , а я попытаюсь вычислить истоки и причины их патриотизма. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| радиособака писал: | | А можно и вообще не быть патриотом. Просто жить по совести. |
Нельзя. Чмо получится. Дающее и берущее взятки за "место под солцем". Человек - это патриот, а так можно?
Там, кстати, по ссылке выше и про это было:
| Цитата: | | Представление о сущности патриотизма у разных людей разное. По этой причине одни люди считают себя патриотами, а другие себя таковыми не считают. |
Разве у дающих и берущих взятки (уточню: за "место под солнцем") может быть честь и совесть? И как тогда называют существо без чести и совести?
Демагогия всё это...
Мне не дорасти до Канта, что бы с ним спорить... |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
думал что оголтелый патриотизм вымер в 90-х и прусищ лишь ворюгам и лгунам от власти, а оно вон как получилось  |
|
|
