| Автор | Сообщение |
|---|
|
digger2013
|
| южный писал: | | У нас уж больше года вещают по цифре. 20 каналов. Качество отличное. |
Дело не в том что у вас вещают а в том что многие все еще смотрят аналоговые каналы.
"Отключат" -это отключение передатчиков или прекращение вещание в эфире аналогово сигнала и замена его на DVB-T к примеру?
Насчет вещания DVB-T Путин подписал бумагу еще в 2003г, где оговаривается стандарт цифрового эфирного вещания мпег2 720х576, но с тех пор много воды утекло и теперь этот стандарт устарел и применяется DVB-T2 где сжатие н.264 и картинка больше размером. Но кто и где стандартизировал этот DVB-T2 я не знаю. По идее должно быть отключение аналоговой модуляции и замена на цифровую. При этом на месте 1 эфирного канала может поместиться 2 цифровых или даже более. Но предположим 1:1.
Что дальше? Парк аналоговых телевизоров либо на свалку либо дополнять внешними цифровыми тюнерами. Система кабельной разводки аналоговая скорее всего тоже потребует серьезного перетряхивания. Но наибольший смысл в DVB-T от применения по назначению-то есть на даче или на автомобиле на простую антенну эфирный прием.
Готова ли прежняя инфраструктура к изменению эфирного вещания? Сильно сомневаюсь.
И тогда что же, просто отключат эфирное вещание? Вот это чудесато будет, в 20 веке включили в 21-м отключили. А те кто живут со своими антеннами их просто сбросить и все.
Не верю в это.
Однако вещание на средних волнах так почти отключено, был Маяк, Радио России-отключили.
Ламп у них нет для передатчиков.. ну пусть на рынке купят. Нет, отключили чтобы не расходовать деньги на вещание.
У кого УКВ не ловит те в пролете.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2016 12:57
| Цитата: | | аналоговое отключают потому что цифровое легко сделать платным |
Думается что в этом нет смысла. Бесплатное ТВ должно быть в некотором объеме. Более того, пр правилам ТВ теперь заменяет радиоточки и используется для информирования ширнармасс.
Соответственно бесплатно. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Андрюша, тебя никто спрашивать не будет. У нас вещали сперва DVB-T, теперь DVB-T2. И никто потребителя не спросил. Сколько пролетело то. И ничего, бурча купили другие приставки, и другие телики. |
|
|
digger2013
|
| южный писал: | | У нас вещали сперва DVB-T, теперь DVB-T2. |
Хорошо, только я не слышал чтобы везде так было.
Т2 так наверное точно закодировано и платное.
А в самом деле, нафига мобильным зрителям на авто Т2 иметь? Им бы за глаза хватило простого Т.
Бабкам тоже Т2 не нужен.
Для того чтобы смотреть Т2 надо иметь плоскую панель высокого разрешения а простые телеки по НЧ подсоединяемые там Т2 не разглядишь на экране. Там вообще ничего не видно по существу.
И не слышно.
Я знаю что в Москве вещают вроде бы Т2 но кому? Тем кто живет в своих домах за городом? Туда наверное и не добивает.
Чисто ради спортивного интереса было бы удобно иметь мобильное ТВ и радио не УКВ FM а цифровой бродкаст, вроде бы DAB и DVB-T распространяются в одном флаконе.
DAB заявлена как наилучшая система радиовещания в городе где множество отраженных сигналов. ЧМ может и плохо работать а DAB должно нормально.
Но что-то не встречал упоминаний что кто-то вещает.
УКВ FM 87.5-108 уже не прокатывает, у автомобилистов проблема как только включаешь ксенон так и сдувается прием на УКВ.
Простые приемники захлебываются и принимают только сильные станции. 64-и выше там неудачная зона для вещания, зеркалки прут и прочие помехи. DAB вроде должно работать на 800мгц и выше, должно хорошо работать.
Все это должно идти в массы с волевого решения начать опытное вещание и опубликовать доступные для повторения схемы декодеров DAB или готовые модули продавать.
Вопрос в рыночной целесообразности, если не заинтересовать вещателей рекламой и потенциальными слушателями то так и будем сидеть на аналоговом FM. Если власть продолжит уничтожать рынок то никакого DAB не будет. Чтобы давать рекламу надо продавать много товара, самим производить его много не выйдет, нужен импорт.
Если рынок сворачивается от поборов и санкций то вещание так же тормозит и отстает и время даром тратится.
Сегодня в моде патриотизм, который впрочем противоположен рынку и будет способствовать отставанию в техническом уровне.
Если нынешние телеканалы все начнут вещать в цифре то никто не против, но должно быть много предложений купить приставки для приема как бесплатного ТВ так и платного. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Андрюш, ну ты даёшь. Живёт в Московии и смотрит аналог. |
|
|
digger2013
|
| южный писал: | | Андрюш, ну ты даёшь. Живёт в Московии и смотрит аналог. |
Я не смотрю вообще телевидение. Бросил. В 2004г окончательно. А смотреть российское ТВ бросил с 2000г.
Может иногда смотрю когда в маршрутке еду но там хлам какой-то. |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| digger2013 писал: | | должно быть много предложений купить приставки для приема как бесплатного ТВ так и платного. |
А разве этого нет? У нас вон, даже в магазине, где продаются кошельки, есть несколько моделей цифровых приставок на выбор.
| digger2013 писал: | | При этом на месте 1 эфирного канала может поместиться 2 цифровых или даже более. Но предположим 1:1. |
Вообще-то, штук шесть-восемь, насколько я помню. Потому это и выгодно. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8166
|
| Цитата: | | При этом на месте 1 эфирного канала может поместиться 2 цифровых или даже более. |
В Кемерово 10 цифр. и 3 радио. |
|
victorx
Передовик
Сообщения: 2116
|
| валентин-сибиряк писал: | | Цитата: | | При этом на месте 1 эфирного канала может поместиться 2 цифровых или даже более. |
В Кемерово 10 цифр. и 3 радио. |
у нас недавно 20 стало,многие в частном секторе предпочитают вместо спутника |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8166
|
victorx, в одном телеканале 20 цифр не уместишь. 
У нас тоже -20 цифер,многие бросают глючные неустойчивые спутники и переходят на эфир. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
валентин-сибиряк, Уместишь. Там конечно полоса пошире, до 20 мегагерц доходит, но дело собственно не в полосе, а в модуляции. Модуляция применяется до 256-QAM. Это фазо амплитудная модуляция. То есть 256 фаз, да еще и амплитуда может быть разная. Так что за один отсчет передается много байт.
Сама система не нова. Например интернет через коммутируемую линию Dial-Up был до 33 килобит, между тем как полоса всего 3 килогерца.
Всё это математически обосновано. Ограничением служит лишь соотношение сигнал шум.
Кстати DVB-T и DVB-T2 отлично работают при плохом сигнале. У нас цифра давно. Принимается даже там, где аналог без наружной антенны не принимался. Сильно двоило или зашумлено изображение было, а цифра идет на отлично. Даже никому в голову не приходит на цифре ставить наружные антенны, а раньше весь город был в китайских решетках. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8166
|
У нас по 10 цифр. в 2-х телеканалах.Если при хорошем сигнале настроить,то потом можно на любую проволоку принимать,там где в аналоге даже звука нет.
Но народ тупой,им в магазинах втюхивают комнатные антенны,якобы специально разработанные для цифры по 1,5-3 тыщи рублёв.  |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5608
|
| Максимальный битрейт, на ширине канала 8 мГц - 50 мегабит в секунду. Думаю что если 10 телеканалов, то выйдет с учетом запаса 3,5 - 4 мегабит в секунду, на канал (400-500 килобайт в секунду), что довольно неплохо, сравнимо с качеством DVD. |
|
|
digger2013
|
| digger2013 писал: | | При этом на месте 1 эфирного канала может поместиться 2 цифровых или даже более. Но предположим 1:1. |
Вообще-то, штук шесть-восемь, насколько я помню. Потому это и выгодно.[/quote]
Да, при кодировании мпег-2 720х576 будет несколько а если высокой четкости то 1-2.
| Цитата: | | У нас цифра давно. Принимается даже там, где аналог без наружной антенны не принимался. Сильно двоило или зашумлено изображение было, а цифра идет на отлично. Даже никому в голову не приходит на цифре ставить наружные антенны, а раньше весь город был в китайских решетках. |
Может где-то и так, тогда я отстал от жизни.
Это нигде не обсуждается так как вот здесь. Может потому и вопросы.
Наружная антенна по любому для дальнего приема хорошо. DVB-T так и разрабатывалось чтобы использовать те же антенны что и для аналога. А по факту значит лучше все.
Но мне говорили что хуже. Я сам не проверял.
Если затевается такое мероприятие как отключение аналога то надо бы иметь такой сайт, например dvbt2.ru где и рассказывать что делать, куда бежать. Обсуждать.
ДОБАВЛЕНО 31/10/2016 23:11
Среди молодежи вопрос часто решается вообще не в пользу телевидения, просто забивают и всё.
Это уже более старые, кто привык к ящику те интересуются, совсем старики их от телеящика за уши не оттащишь, хотя есть интернет и компьютеры.
Вообще встает вопрос: телевидение это изобретение, мода или диктатура? Будь оно даже сразу всеми тремя факторами еще не значит что его не выбросят в будущем.
Молодежь уже просто посела на карманные гаджеты и социальные сети, зачем им телевидение в сущности? У них есть ЮТУБ и ТОРРЕНТ. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
digger2013, HD в Mpeg2 ни кто не кодирует. Так было на тестовых зарубежных спутниках, в период тестирования HD и было это очень давно. Теперь HD только Mpeg4, а SD где как, но чаще то же Mpeg4 (H.264). Поэтому каналов влазит много и качество картинки выше. На некоторых спутниках одинаковые каналы дублируются DVB-S mpeg2 - DVB-S2 mpeg4. Это что бы старые ресиверы хоть что то показывали.
Проблемы нет вообще никакой. Не высасывайте её из пальца. Приставка DVB-T2 стоит от 600 рублей, да еще и USB гнездо имеет, что бы кино с накопителей можно было смотреть. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Lenchik, да Андрюша просто ещё и не видел приставку вживую.
 |
|
|
digger2013
|
| Цитата: | | HD в Mpeg2 ни кто не кодирует. |
А я этого и не говорил. |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| южный писал: | | Андрюша просто ещё и не видел приставку вживую. |
А что ты хотел? Масква - задворки цивилизации. |
|
victorx
Передовик
Сообщения: 2116
|
| валентин-сибиряк писал: | У нас по 10 цифр. в 2-х телеканалах.Если при хорошем сигнале настроить,то потом можно на любую проволоку принимать,там где в аналоге даже звука нет.
Но народ тупой,им в магазинах втюхивают комнатные антенны,якобы специально разработанные для цифры по 1,5-3 тыщи рублёв. |
я вообще в одном месте в место антенны конденсатор 2200 мкф сувал ,  |
|
|
digger2013
|
Задачи КГБ оказались выполнены при Путине. Если ранее глушили на коротких передачи голосов то сегодня просто их не слышно совсем, а передачи потенциальных разрушителей духовности отключают на MW.
Красота! В Москве принимается только 1 станция относительно громко и та "божий голос" радио РАДОНЕЖ на 611кгц. Слушать там нечего, но т.к. приемниками все еще пользуются то слушают ее.
А лучше бы не надо.
Зато короткие волны никто не глушит, но помехи домовые такие что и глушилок не надо, шум на 9мгц стоит колом под 59+.
Берем значит такой неубиваемый приемник типа Альпинист 418, в комнате настраиваю на 611кгц, далее выхожу к лифту и убеждаюсь что абсолютно ничего не слышно. Стоит подойти к окну как начинается прием этой станции.
Вывод такой что помехи в домах (кроме прочего) распространяются через шахту лифта, в доме лифты меняли примерно в 2005г. Вычитал где-то что помехи эти от системы управления двигателем лифта, но есть еще основания считать что в том же помещении где лифт может стоять компьютерное оборудование для связи.
Теперь чтобы продемонстрировать работу приемника после ремонта надо выходить на улицу.
Вот дебилы в СССР тратили деньги на глушилки когда надо было всего-то лифты поменять и вообще глушняк полный, как ватные затычки в ушах. Насчет лифта я конечно не поверил, ну как можно, мы же цивилизованы... однако эксперимент рулит. Проверил и убедился, рядом с лифтом приема нет. Вообще нигде, на MW, SW.
Для того чтобы не слушали УКВ FM надо продать всем ксенон на автомобили. Как включили свет так и радио отключилось. Терминец полный. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| digger2013, Чего ты не понимаешь. Радио крантец пришел не от лифтов, а от интернета. И задача "железного занавеса" не выполнена, а полностью провалилась, как раз благодаря интернету. |
|
