| Автор | Сообщение |
|---|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Yaroslav писал: | | wasilij писал: | .И еще -излучение может быть модулируемое от радиопередатчика,и нет -как в микроволновке .
|
Ну, информацию можно передать и без модуляции... К примеру, тот же спектр звезды о многом может рассказать. |
минимум инфы,-да.О пожаре за городом ,к примеру мы даже направление ветра не всегда правильно можем определить ,а уж причину возгорания-тем более.Но в данной теме конечно имеет главное значение передача смысловой информации. |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
ну ,что ж ,придется признать твое умение нарыть чушь в единственном экземпляре  Аг.. х !Задерживать не будем !Мож действительно больше от тебя толку будет при твоих делах |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Простая формула по которой был создан человек Бытие 2:7 : 7 Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой.
Как по вашему что такое душа, если вывод делать из этого стиха? |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
Для тех ,кто не понял ,о чем спор с RomanRB,-колебания могут быть електромагнитными,електрическая же есть напряженность.Но вопрос скорее к писакам ,которые учебники пишут.  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
| wasilij писал: | | Для тех ,кто не понял ,о чем спор с RomanRB,-колебания могут быть електромагнитными,електрическая есть напряженность.Но вопрос скорее к писакам ,которые учебники пишут. |
Да брось ты нах. физику, ты ведь в большей степени знаток истории, в ней, похоже тебе равных нет, ты просто зубр, который напишет свой учебник.... |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| tynalex, откуда ты взял ,что я имею отношение к истории ? История -это констатация фактов,историки-это перекручиватели ,в ту сторону ,где денег больше ...Есть еще независимые ни от чего историки ,которые египетские пирамиды исследуют.Им некуда искривлять факты ,потому ,что фактов мало осталось |
|
igorasrex
Завсегдатай
Сообщения: 635
|
| Рифат писал: | | билять нах вы все тут ремонтами занимаетесь? РАН отдыхает-что только не скажешь на всё есть ответ у них, в котором главный смысл один=это так и всё нах. |
Говори конкретно, что тебе не нравится. Вижу оскорблять иза угла тебе подобает.
Думал достойнее будешь. Хотя о каком уважении ..с такой подписью.
Задай себе вопрос, что с твоим мнением в таком случае, будут делать. Лучше вообще молчать, чем нет-нет выскакивать с подытоживающими мнениями на счет всех и под одну гребенку. Если бы все считали тебя самым умным, то тебя бы попросили поставить точку и моего сообщения бы небыло. Прочитай я раньше писал, зачем есть те которые оскорбляют. Поступки в виртуале выдают человека, каким он является и в реальности. Только за монитором такой грозный. Уже не поможет вашей братии эта беспонтовая тактика. Наглости и беспардонности приходит неизбежный конец. Лучше успеть стать уважающим, порядочным человеком, пока еще есть такая возможность. Сейчас узнаем..  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Чтобы быть правильным надо НЕ соглашаться ни с чем. Человеку разум на то и дан, чтобы не мыслить догмами, а рассуждать. |
Ну как же так? Ты ведь убеждён, что бог существует. А я нет. Так кто из нас мыслит догмами? |
Оба  Но я , наряду с Богом верю и в науку, а ты только в науку, мой спектр шире
ДОБАВЛЕНО 23/11/2016 20:26
| wasilij писал: | | Мелиор писал: | | Yaroslav писал: |
Отправленное излучение никуда не исчезнет и для "поддержания" ему ничего не нужно. |
Вот именно. А информация это и есть волна. Следовательно любая информация бессмертна. |
да нет,-информация в виде энергии переходить может в другой вид энергии ,тогда несущая информация может теряться.
| Цитата: | | А человек это источник электромагнитного, и не только, излучения. Любая деятельность мозга вызывает соответствующее излучение, которое НИКУДА НЕ ДЕВАЕТСЯ |
мозг предназначен не для генерации излучений .Но всем(или не всем)известно,что электрические потоки порождают магнитные поля.
| Цитата: | | И после смерти ОСТАЕТСЯ В ВИДЕ ИЗЛУЧЕНИЯ где-то в пространстве |
излучения в любой частоте -это распостранение энергии ,которая непременно перейдет в другой вид энергии,чаще всегов тепловую.И еще -излучение может быть модулируемое от радиопередатчика,и нет -как в микроволновке .
|
Это все правильно. Но изменение формы энергии важно только если приемник информации настроен на какую-то одну форму. А если на все возможные формы энергии одновременно? Тогда никуда ничего не теряется. Ну это как например говорить, что вся работа микропроцессора уходит в его нагревание или смысл человеческой речи в движении челюстями |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Мелиор писал: | | Но изменение формы энергии важно только если приемник информации настроен на какую-то одну форму. А если на все возможные формы энергии одновременно? Тогда никуда ничего не теряется. |
к сожалению информация теряется .К какому из законов физики отнести традиционно принятую информацию ,в том числе речь человеческую ,независимо от языка,или языка програмирования...итп. ?К закону сохранения энергии, или сохранения массы отнести информацию в любом конечном виде?
То есть к форуле Е = mс2 ? Енергия на создание и передачу ,сохранение инфы причисляется к формуле ,но не сама информация . |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| wasilij писал: | | Мелиор писал: | | Но изменение формы энергии важно только если приемник информации настроен на какую-то одну форму. А если на все возможные формы энергии одновременно? Тогда никуда ничего не теряется. |
к сожалению информация теряется . |
Тут наверное надо отделить котлеты от мух. Что есть информация.. и что называть энергией. По моему.. это не одно и то же. К примеру, если подвергнуть сильному магнитному полю жесткий диск компьютера.. записанная на нем информация исчезнет бесследно. энергия же никуда не девается. Она лишь переходит из одного видав другой. Но опять таки.. закон сохранения энергии не позволяет создать вечный двигатель. Почему? значит не вся энергия расходуется по назначению? Часть её теряется на нагрев, сопротивлению силе трения и пр. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| wasilij, тут надо подумать. Еще каких-нибудь сто лет назад считалось, что и энергия теряется, вполне возможно, что через сто лет найдется закон по которому и информация не теряется |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
Nik_Al, ты уж прости меня, дурака... Несколько страниц назад жидом тебя назвал... Это не так... Просто в воспаленных полушариях вертелось - то ли фарисей, то ли саддукей, то ли эпикуреец. Помяв мозги об скрипучую табуретку - решил написать "жид". Готов и рад принять от тебя той же монетой.
А всего-то навсего, читая твои посты, прихожу к тому, что человек твоего склада найдет свое надежное место в любом сформировавшемся обществе. Даже в людоедском, хоть и будет брезговать тамошней колбасой. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| wasilij, я так думаю, что информацию, как и энергию нельзя рассматривать в частном виде. Говорить о том, что при разрушении винчестера информация пропадает бесследно наверное так же неправильно, как говорить, что энергия звезды после ее взрыва пропадает бесследно. Только пока нет законов это описывающих |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| Мелиор писал: | | wasilij, я так думаю, что информацию, как и энергию нельзя рассматривать в частном виде. Говорить о том, что при разрушении винчестера информация пропадает бесследно наверное так же неправильно, как говорить, что энергия звезды после ее взрыва пропадает бесследно. Только пока нет законов это описывающих |
Энергия после взрыва звезды порождает материю. И не просто материю.. а всю таблицу Менделеева.
ДОБАВЛЕНО 23/11/2016 23:09
| MPS20 писал: | | Nik_Al, ты уж прости меня, дурака... Несколько страниц назад жидом тебя назвал... |
MPS20, я не обижаюсь когда про меня говорят то, что не соответствует действительности. Оскорблять - удел слабых. Надо быть выше всего этого. Так что.. не бери в голову  |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Nik_Al писал: | | Тут наверное надо отделить котлеты от мух. Что есть информация.. и что называть энергией. По моему.. это не одно и то же. . |
конечно же не одно и то же .Кузнечик в траве предает информацию звуками ...птичка поймав инфу,поймала ...Инфа не соханилась.Приведите кто нибуть пример сохраненной информации в 5000тыс .лет.Рисунки на скалах бренны.
Кстати e=mc2 это формула покоя ,то есть баланса.Что сейчас творится во вселенной?Похоже все движется,стремясь к
балансу.Но абсолютный баланс во вселенной наверное невозможен
или его не существует
ибо приведет к преувеличению критической массы и следственно к апокалипсису.
ДОБАВЛЕНО 23/11/2016 21:43
| Мелиор писал: | | Говорить о том, что при разрушении винчестера информация пропадает бесследно наверное так же неправильно, как говорить, что энергия звезды после ее взрыва пропадает бесследно. Только пока нет законов это описывающих |
наверно законов инфы не будет никогда.Энергия звезды сохранится,информация о существовании звезды может существовать некоторое время ,пока електромагнитные волны в движении слабеют превращаясь в другой вид енергии. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | wasilij, я так думаю, что информацию, как и энергию нельзя рассматривать в частном виде. Говорить о том, что при разрушении винчестера информация пропадает бесследно наверное так же неправильно, как говорить, что энергия звезды после ее взрыва пропадает бесследно. Только пока нет законов это описывающих |
Энергия после взрыва звезды порождает материю. И не просто материю.. а всю таблицу Менделеева |
А Менделеев уроженец Тобольска
ДОБАВЛЕНО 24/11/2016 00:17
| wasilij писал: | | наверно законов инфы не будет никогда.Энергия звезды сохранится,информация о существовании звезды может существовать некоторое время ,пока електромагнитные волны в движении слабеют превращаясь в другой вид енергии. |
Это если рассматривать информацию только в узком диапазоне существования звезды. Я пишу тебе сообщение. Отправляю и выключаю комп. Если рассматривать это действие в ограниченном аспекте моего монитора, то информация на нем пропала. Но она преобразовалась в другой вид - комбинация нулей и единиц где-то на серверах. Ну это конечно грубый пример, но трудно говорить о чем-то, что еще не открыто
Интересен еще такой вопрос - что такое информация мы примерно представляем. А существует ли информация, если нет объекта наблюдения? Наверное нет, т.к. информация возникает в момент ее поступления к нам. Тогда что существует в промежутке между событием и получением нами информации об этом событии? Видимо какое-то информационное поле. Повод для размышления |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| wasilij писал: |
Кстати e=mc2 это формула покоя ,то есть баланса.Что сейчас творится во вселенной?Похоже все движется,стремясь к
балансу.Но абсолютный баланс во вселенной наверное невозможен
или его не существует |
Этот спор продолжается много лет и не утихает до сих пор. Креационистский взгляд на вселенную подразумевает, что хаос не может быть созидательным, и у вселенной есть создатель.
Наука же утверждает обратное. Именно хаос является созидателем. Если бы во вселенной царили покой и порядок.. она бы просто деградировала. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Виталий315 писал: | Простая формула по которой был создан человек Бытие 2:7 : 7 Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой.
Как по вашему что такое душа, если вывод делать из этого стиха? |
Самому придется сделать вывод, человек сам стал душой, а не "с душой". Поэтому в Еклесиасте 12:7 душа не упоминается, потому что человек сам душа, там описан обратный процесс когда человек умирает :Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух возвратится к истинному Богу, который его дал.
В других стихах есть некоторые интересные подробности про душу. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| Виталий315 писал: |
Самому придется сделать вывод, человек сам стал душой, а не "с душой". Поэтому в Еклесиасте 12:7 душа не упоминается, потому что человек сам душа, там описан обратный процесс когда человек умирает :Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух возвратится к истинному Богу, который его дал.
|
Ну тогда, исходя из этого, смерть не является горем и страшной безысходностью. Соответственно, когда человек умирает.. надо не плакать, а радоваться тому, что душа его наконец-то нашла покой. Так ведь?
Как в "Мастере & Маргарите" Булгакова - зачем держатся за эту земную примитивную жизнь.. когда есть вечная, небесная? |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8406
|
За время существования людей,Космос никогда не откроет все свои тайны.Если люди узнают про себя и про вселенную всё,они потеряют интерес,и вскоре превратятся в обезьянок
Наверно есть или будут цивилизации,которые опередят всех в своём развитии и познании Космоса,они будут подобны Богам  |
|
|
