| Автор | Сообщение |
|---|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Цвиточег писал: | А ещё мне кто-то рубль должен  |
Рубль то отдали? 
 |
|
Александр 13
Завсегдатай
Сообщения: 871
|
[/i][/u]
Пошел ты на хер! |
|
Александр 13
Завсегдатай
Сообщения: 871
|
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| виктор-теледоктор писал: | | Цвиточег писал: | | А ещё мне кто-то рубль должен |
Рубль то отдали?
|
Да |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31634
|
| Азазелло писал: | | Nik_Al писал: |
Только я верю Эйнштейну (который к стати отрицает бога), и в науку. А ты веришь своим бредням и Библии. Вот и вся разница между нами. А по большому.. МЫ ОБА ВЕРУЮЩИЕ. |
Это очень большое заблуждение. Уже в платновские времена ввели существенную разницу между эпистемизмом и фидеизмом. В науку не верят, а принимают доказательную основу и факты. |
Не всегда человек говорит то... что он думает.
Это было сказано неизлечимому, чтобы он наконец-то успокоился. Но не в коня видно овёс.
Странные люди они, верующие. Намертво вбили себе в башку историю сотворения мира по Библии, не утруждаясь даже хотя бы немного включить логическое мышление. По большому, оно им не нужно. их устраивает эта сказка. Хотя следовало бы задать себе самому вопрос.: Если первых людей создал бог в лице Адама и Евы.. их последующие потомки должны были помнить своё происхождение, путем передачи из уст в уста истории изгнания их прародителей из эдемского сада. Тем более в Ветхом завете конкретно расписано. как дальше пошёл род человеческий и кто кого родил. Ну а как же древние цивилизации шумеров, греков? У них были свои боги. У греков Зевс, Афина. У шумеров Адад, Ану. Про эти цивилизации с их богами. ничего не сказано в Библии. Словно их не существовало. Неувязочка, однако. 
Если память меня не подводит.. в Библии говорится, что от первых людей на земле пошел израильский народ.. Ну и от кого тогда произошли те же шумеры, египтянине и греки? Или те же индусы и персы?
А верующие даже не могут включить своё мышление, чтобы увидеть это. Так засрало им мозги святое писание, и религиозная идеология.
| Цитата: | | Достаточно принять логические основы математики (сложение, равенство, определение числа) и из них создаётся весь мощный математический аппарат. И это к вере не имеет абсолютно никакого отношения. Вся наука - это доказательство, а вся вера - это безусловное принятие событий, которых никогда не было и которые по сути своей даже логического обоснования не имеют. |
Совершенно верно.
Но чтобы успокоить кота.. я уже иду ему навстречу. как малому ребёнку, Лишь бы дитя не плакало.
ДОБАВЛЕНО 03/01/2017 14:13
| Цитата: | | Как мило, сравнить гения, который реально существовал и дал гигантский толчок в развитии всей современной науки, с каким-то фэнтэзийным беспринципным маразматиком. Только вот все веровайки жить не могут без того, что для них создал великий и реальный Эйнштейн, а боготворят мифологоического и уродливого персонажа еврейских сказочек для детей-даунов. |
Да, странно. Почему то они не отказываются от продуктов научно-технического прогресса. И при этом... как "Свинья под дубом" ругают тех, кто дал им эти технические достижения. Или они вправду думают... что эти компьютеры молитвами созданы?
| Цитата: | | Мелиор писал: | | В основе веры стоит любовь к человеку, в основе же науки ненависть. |
Ах-Ха 
То-то сотни миллионов убитых "во имя веры, алаха итд" про это не знают. Даже как-то обидно - поубивали кучу народа, а он и не в курсах, что за любовь
А наука только и занималась, что людей уничтожала Особенно врачи всякие. |
Мм.... да уж. Как всё запущено.  Судя по этим его словам.. "В основе веры стоит любовь к человеку, в основе же науки ненависть" - он либо перепил на праздниках, либо у него крыша поехала.
Вот мимо этого "шедевра" я тоже не смог пройти мимо.
| Мелиор писал: | | Если бы люди не воевали и не надо было бы изобретать все новые и новые виды оружия, наука развивалась бы не то, что медленней, она почти вообще не развивалась |
ДА! И люди бы по сей день ездили на телегах. Молодец Мелиор! Сам подтвердил.
Мелиор, ты этого хочешь? Так чего тебе стоит избавится от компьютера.и продать машину? Жизнь без интернета спокойней станет, а ходьба полезна для здоровья
| Цитата: | | Понятно, что веровайки имеют 100% отсутствие логического мышления, но до такого бреда как-то стыдно скатываться даже им. АБСОЛЮТНО все войны имели в основе своей религиозные корни и велись "за боха". Наука двигает прогресс, а религия пользуется его плодами там, где ей это выгодно. Если есть войны, которые развязывают религиозные фанатики, то в них кто-то должен выигрывать и выигрывают те, чья наука создала лучшее оружие. Наука помогает своему народу выйти из религиозной войны с меньшими потерями, но не она эти войны разявязывает. |
Бесполезно втолковывать. Всё равно выкрутится.
У него принцип - никого не слушать и ни с кем никогда не соглашаться. Считать себя правым.. Для него даже великие учёные не авторитет, а что сможем доказать ему мы? Ведь для этого надо оперировать научными данными. А он их не признаёт, и по ссылкам противоречащим его восприятию мира.. принципиально не ходит. У него своя правда. Он слишком далеко зашел.. чтоб теперь отступить от своего "псевдоучения". Для него это дело принципа, даже если он трижды неправ.
А принцип у него один. В любом споре ВСЕГДА ПРАВ ТОЛЬКО ОН! |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Nik_Al, вообще это феномен, присутствие в "высших эшелонах" сильных строго технических форумов религиозных фанатиков. Сколько лет работаю - до сих пор не разгадал. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31634
|
| RomanRB писал: |
| Цитата: | | Ты в курсе, например, возникающей разницы во времени орбитальной космической станции и планеты? |
Какая для тебя польза от ноль целых хер десятых секунд, выигранных у времени? Как ты их лично применяешь на практике?
|
Ром, а для чего тогда на спутниках GPS атомные часы? |
|
|
цапа
|
написали бы что тема для тех кто не пьют. а то мне от этих букв ещё больше выпить захотелось  |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31634
|
| Мелиор писал: | | Основа практически всех религий это то, что все люди братья, все произошли от единого начала, не убий, возлюби ближнего и так далее. Религия учит человека, наука же следует его прихотям и порокам |
Следуя твоей логике.. американская нация должна быть самой доброй и человечной на земле. Ведь они верят в бога. У них это даже на деньгах написано.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2017 08:21
| Азазелло писал: |
Именно православнутость сращивается с властью и продвигает то, о чём раньше даж в самой бредовой утопии нельзя было нафантазировать. И это дерьмище топит всю страну, топит судебную систему, топит науку, топит образование и уже затопило мозги своим последователям. |
Азазелло, ничего удивительного в том нет. Власть имущим нужны рабы. А самый лучший раб это тот, который не видит своих цепей.
Религия, лучшее средство для достижения этих целей. |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Цитата: | | А самый лучший раб это тот... |
...который усердно втирает другим, как это прекрасно - быть рабом и что нет и не может быть другого пути. Оно и понятно, в любой системе должна быть отрицательная обратная связь. |
|
|
цапа
|
|
|
Азазелло
|
| Цвиточег писал: |
Это как выйти в чисто поле и удивляться, что там нет полевых транзисторов. |
Ты их просто не видишь И я не вижу, а они есть |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Азазелло писал: | | Цвиточег писал: |
Это как выйти в чисто поле и удивляться, что там нет полевых транзисторов. |
Ты их просто не видишь И я не вижу, а они есть |
Тому есть документальные подтверждения: |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
| Азазелло писал: | Мне даж интересно стало, что для вас будет являться доказательством ОТО или СТО?
Реально, очень интересно. Ну или, хотя бы, что является опровержением. |
Полное доказательство теории путём экспериментов, опытов и наблюдений.
А не следствием ваших критических мышлений, по простому-интерпретаций.
А опровергать нечего. Ибо невозможно опровергнуть то, что ещё не доказано.
| Цитата: | Значит, любая теория, которая не даёт абсолютного описания всего сущего мира, автоматически считается бредом?
Теория относительности не согласуется с квантовой - значит бред!
Ньютоном не смогли объяснить движение Меркурия - бред!
Говорят про эволюцию, но не могут найти останки абсолютно всех живших организмов на Земле - тож бред несусветный!
Какой-то чувак, создавший всё сущее, следящий абсолютно за всем и забивающий куй на абсолютно всё, да и ваще, пути "гасподни нииспаветимы" - это единственно верное решение!
Как-то так? |
Я этого не говорил... Не надо свои мысли выдавать за мысли оппонента....
| Цитата: | | А что не устраивает в таком примитивном объяснении? Есть опыты, которые доказывают, что единичные проявления создания оболочек возможны. В окаменелостях (не только земных) найдены непонятные образования, похожие на микроорганизмы, но никаких признаков жизнеспособности, кроме наличия оболочек, найдено не было. |
Ну а как же ваша генная инженерия. Из костей останков можно выделить ДНК и сравнить с существующими видами.
Но никаких переходных отличий найдено не было.
Их нет.
И вот теперь моё критическое мышление говорит о том, что эволюция, вернее теория, мягко говоря несостоятельна....
| Цитата: | | Про непальцев я уже писал и повторюсь - установленно, что этот ген появился совсем недавно (несколько тысяч лет) и эти люди анатомически отличаются от остальных - у них нет повышенного гемоглобина или увеличенного объёма лёгких, у них кровеносная система другая. Возьмём азиатов с измнившимся волосяным покровом и потовыми железами или негров с их серповидными клетками - это всё можно рассматривать как другие виды, которые равномерно распределены в общем количестве ныне живущих. |
Вот именно, что мутация. Мутация одного вида. Полезная мутация. Для сохранения рода. Продолжения жизни.
И это не другой вид, а группа из вида.
А то по вашей логике получается, что у них скоро должны вырасти крылья.
| Цитата: | | Да, отношу. К тем 95%, что находятся в первых 5-ти процентах, имеющих критическое мышление. |
Похвально...
| Цитата: | | я даже не могу математически воспроизвести выводы М-теории. Её понимание для меня пока недоступно, хоть я и пытаюсь его достичь. |
А что тут понимать?
Я уже говорил на 79-й странице:
| Цитата: |
Во вселенной ничто не происходит случайно. В ней действуют строгие законы. И действуют они не по отдельности, а в совокупности. |
Вот это моё критическое мышление.
А вы сразу в математическую модель полезли... |
|
|
Азазелло
|
| Nik_Al писал: |
Если первых людей создал бог в лице Адама и Евы.. их последующие потомки должны были помнить своё происхождение, путем передачи из уст в уста истории изгнания их прародителей из эдемского сада. Тем более в Ветхом завете конкретно расписано. как дальше пошёл род человеческий и кто кого родил. |
Да, все религии в своих истоках имеют какую-либо бредовую идею, но христианство по уровню бреда является явным лидером.
Верят в создателя, который "создал" по своему подобию какие-то пипец ненадёжные организмы. Мало того, он ещё эти организмы на все 100% собрал из всяких атавизмов, позаимствованных у животной братии. Щито не так с их "создателем"? Бухал?
| Nik_Al писал: |
Ну а как же древние цивилизации шумеров, греков? У них были свои боги. У греков Зевс, Афина. У шумеров Адад, Ану. Про эти цивилизации с их богами. ничего не сказано в Библии. Словно их не существовало. Неувязочка, однако. |
Кстати, есть масса других, более логичных, религий. Я вот восхищаюсь скандинавской мифологией. Эти северные народы создали целую структуру, похожую на научный метод познания. Что самое интересное, так это то, что большая часть их догадок и придумок находит отражение в современной науке. В частности представление о многомерности, о времени, о структуре микромира.
А сам Один, как мифологический персонаж, нравится мне даж больше Зевса.
Удивительно, но когда религии придумывали люди, познающие мир в меру своих возможностей, то и религии получались более логичными и человечными. А как взялись за "писания" мракобесные толстобрюхие пидарасы, так и поперла из религии всякая мерзость и сладострастное смакование всяких человеческих пороков.
| Nik_Al писал: |
Да, странно. Почему то они не отказываются от продуктов научно-технического прогресса. И при этом... как "Свинья под дубом" ругают тех, кто дал им эти технические достижения. Или они вправду думают... что эти компьютеры молитвами созданы? |
Давно установлена взаимосвязь между уровнем религиозности и неким двуличием. Верующие люди склонны к обману и лицемерию. И психологические эксперименты это подтверждают.
Хотя, не нужно никаких экспериментов, чтоб просто сделать этот вывод чисто эмпирическим путём:
1. Отсутствие критического мышления приводит к тому, что на веру принимается любой обман и само понятие повседневного обмана становится нормой поведения.
2. Верующие приниают обман за основной смысл их жизни и в дальнейшем следуют только ему.
3. Только верующим нужен их божок для того, чтоб соблюдать нормы социального поведения из страха наказания.
4. Только верующие совершают хорошие поступки с корыстной целью - вознаграждение после смерти.
Атеисты совершают хорошие поступки из чувства животного альтруизма и соблюдают нормы социального поведения без всякого страха наказания.
Статистика по преступлениям, кстати, полностью подтверждает эти выводы - среди преступников крайне низок процент атеистов. А в странах с высокой религиозностью мы наблюдаем самый большой уровень преступности.
| Nik_Al писал: |
Мелиор, ты этого хочешь? Так чего тебе стоит избавится от компьютера.и продать машину? Жизнь без интернета спокойней станет, а ходьба полезна для здоровья
|
Вы ещё ему предложите лечиться живой водой, ведь только вера столько хорошего делала и продолжает делать, а всякие врачеватели - это от сатаны. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
| Азазелло писал: | | А как взялись за "писания" мракобесные толстобрюхие пидарасы, |
Смените тон, "Поручик"!!!
Вы нарушаете правила конференции.
Может тебя (уже на вас) закрыть к херам, месяца на два?
Как тебе моё предложение?
Если ты во что то веришь, то это не говорит о том, что другим нельзя верить в другое!!!
В общем если не угомонишься-отправлю отдыхать и надолго!!!! Понял? |
|
|
Азазелло
|
| RomanRB писал: | | Азазелло писал: | | Мне даж интересно стало, что для вас будет являться доказательством ОТО или СТО? |
Полное доказательство теории путём экспериментов, опытов и наблюдений.
А не следствием ваших критических мышлений, по простому-интерпретаций.
|
А где тогда "полное" доказательство наличия "создателя"? Как-то лицемерненько, не?
Абсолютно все теории в науке доказываются экспериментами. Эксперименты проводятся с определённым уровнем точности, соответствующем уровню текущего инструментария. Когда-то ньютоновская механика описывала всё очень точно, ровно до тех пор, пока не были придуманы методы и созданы приборы, указывающие на её неточность.
Пока ОТО и СТО экспериментально подтверждены, мало того, на основе этих теорий созданы изделия и инструментарии, которые ещё больше подтверждают их состоятельность. Какие бы "парадоксы" не придумывала всякая "жёлтая пресса", но до сих пор не найдено ни одного явления, которое опровергло хоть одну из этих теорий.
С вашим подходом можно и математику всю признать недействительной, так как нет никакого доказательства, что 2+2=4.
| RomanRB писал: | | А опровергать нечего. Ибо невозможно опровергнуть то, что ещё не доказано. |
Потому мы будем в боженьку верить, так его существование невозможно опровергнуть, так как НИКОГДА не будет доказательства его существования
Восхитительная "логика", вернее, полное её отсутствие
| RomanRB писал: |
Я этого не говорил... Не надо свои мысли выдавать за мысли оппонента.... |
То есть? А как тогда понимать ваш ответ - "Можно быть немного беременным?" - на мною озвученный факт, что теория неполная и никогда полной не будет?
Будьте добры озвучить своё мировоззрение с указанием вашей "полной теории всего", иначе получается какое-то пустое балабольство.
| RomanRB писал: |
Ну а как же ваша генная инженерия. Из костей останков можно выделить ДНК и сравнить с существующими видами.
Но никаких переходных отличий найдено не было.
Их нет.
И вот теперь моё критическое мышление говорит о том, что эволюция, вернее теория, мягко говоря несостоятельна.... |
Немного отвлекусь от ответа на вопрос, чтоб озвучить своё неподдельное недоумение.
Я никак не могу понять отношения верующих к самому предмету познания, я не могу даж понять из стиль ведения "спора", а ещё мне больше непонятно их априорное отношение к оппоненту. Почему я тратил время на ознакомление с их "главной" мерзкой книженцией, чтоб не быть голословным в дискусе? Почему бы вам тоже не потратить своё время на ознакомление с предметом, по поводу которого вы так яростно спорите?
Теперь вернёмся к ответу. Нельзя быть в современном мире столь невежественным, чтоб быть уверенным в том, что из "костей останков" можно выделить "какую-то там ДНК". ДНК разрушается за несколько десятков тысяч лет в вечной мерзлоте, а это самый лучший способ консервации органического материала. Большинство находимых останков являются банальными минеральными окаменелостями, которые являются лишь минеральной копией с нулевым содержанием органики. Очень редко кости попадают в места с отсутствием доступа кислорода и тогда сохраняется сама костная ткань, но ни о какой органике, тем более о ДНК, и речи быть не может.
И с чего вы взяли, что никаких переходных организмов не было найдено? Пока абсолютно все останки встраиваются в древо эволюции, а между нашим общим с шимпанзе предком и нами существует просто куча найденных "промежуточных видов". Откуда такая уверенность, что ничего не найдено? "Батюшка" подсказал?
| RomanRB писал: |
Вот именно, что мутация. Мутация одного вида. Полезная мутация. Для сохранения рода. Продолжения жизни.
И это не другой вид, а группа из вида.
А то по вашей логике получается, что у них скоро должны вырасти крылья. |
Так вся эволюция состоит из мутаций и их отбора.
Я не могу знать вашей новой классификации организмов, видимо, вы её нигде не публиковали, потому мне непонятно определение "группы из вида". Я понимаю "подвид" или "разновидность", на крайний случай "форму", но "группу" понять не могу.
И, да, наличие анатомически отличающейся кровеносной системы - это прямое указание на новый вид, точно так, как и наличие серповидных клеток. Это признаки видовой разницы в одном роду.
Пример с крыльями неудачен. На Земле невозможно существование млекопитающих с крыльями размером больше летучей мыши.
| RomanRB писал: |
А что тут понимать?
Я уже говорил на 79-й странице:
| Цитата: |
Во вселенной ничто не происходит случайно. В ней действуют строгие законы. И действуют они не по отдельности, а в совокупности. |
Вот это моё критическое мышление.
А вы сразу в математическую модель полезли... |
Как хорошо просто верить во что-то, да?
Не нужно голову всякой "хренью" математической забивать.
А мне вот такое "познание" мира претит - неприятно осознавать себя идиотом. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
Азазелло, У меня отпало всякое желание общаться с невежеством, демагогом да и просто "интернет бомжом"... 
| RomanRB писал: | | Азазелло писал: | | А как взялись за "писания" мракобесные толстобрюхие пидарасы, |
Смените тон, "Поручик"!!!
Вы нарушаете правила конференции.
Может тебя (уже не вас) закрыть к херам, месяца на два?
Как тебе моё предложение?
Если ты во что то веришь, то это не говорит о том, что другим нельзя верить в другое!!!
В общем если не угомонишься-отправлю отдыхать и надолго!!!! Понял? |
Давай, досвидания..... |
|
|
Азазелло
|
| RomanRB писал: | | Азазелло писал: | | А как взялись за "писания" мракобесные толстобрюхие пидарасы, |
Смените тон, "Поручик"!!!
Вы нарушаете правила конференции.
Может тебя (уже не вас) закрыть к херам, месяца на два?
Как тебе моё предложение?
Если ты во что то веришь, то это не говорит о том, что другим нельзя верить в другое!!!
В общем если не угомонишься-отправлю отдыхать и надолго!!!! Понял? |
Хотелось бы узнать, какой именно пункт правил я нарушил.
Слово "пидарасы" никак не попадает под нарушение пункта 2.4, так как является упрощённым от определения "педераст", коими является большинство толстобрюхих "батюшек". Скандалов, связанных с этим фактом, а так-же с педофилией больше чем положительных упоминаний о сих "жрицах".
Если неприятно читать правду, то это точно не моя проблема. И к своим обязанностям на форуме нельзя относится так-же невежественно, как вы относитесь к предмету спора и в целом к познанию мира.
P.S. Кстати, в правилах нет ни одного слова о чём-либо "религиозно-разжигательном", а вот однобокое привязывание к безобидным словам выдают вас с потрохами - что-то не торопитесь пресекать кучу настоящих матов и оскорблений, а тут прям встрепенулись и разродились аж на целых ТРИ восклицательных знака.
ДОБАВЛЕНО 04/01/2017 10:47
| RomanRB писал: |
Давай, досвидания..... |
Аргументация выше всяких похвал
Вся суть верунов в этом - как только указывают на несостоятельность их умозаключений, то сразу следует именно эта тупая фраза. Вас что, всех в одном инкубаторе выращивают? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28705
|
| Сообщение Администрации : |  Азазелло, Нурушение правил:
5. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, любого вида дискриминация по любым признакам и т. п.
6. Оскорбление других участников форума в какой бы то ни было форме, а также публикация сообщений, провоцирующих флейм, переход на личности или содержащих заведомо ложные или непроверенные сведения. |
|
|
|
