| Автор | Сообщение |
|---|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
Давайте сначала, разберемся с | Цвиточег писал: | | Бога нет, и всё тут. |
. Тут все технари, с физикой спорить не будем.... Второй закон термодинамики. Все знаем, все учили.. |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Yaroslav писал: | | Цвиточег писал: | | Бога нет, и всё тут. |
Ты можешь сформулировать второй ЗАКОН термодинамики? |
Да, могу. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
ОК.
Второй закон термодинамики утверждает, что энтропия (замкнутой системы) никогда не уменьшается. Верно? |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Yaroslav писал: | ОК.
Второй закон термодинамики утверждает, что энтропия (замкнутой системы) никогда не уменьшается. Верно? |
Следовательно, бог есть  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29353
|
Цвиточег, Не угадал.
Вторая попытка... |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
Конечно... Почти все, кто в наше (советское!!!) время учился в универе (технари), и на втором курсе проходил термодинамику - знают теорему Бога.
Почему, по-твоему, именитые физики не отрицают существование Творца? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29353
|
| виктор-теледоктор писал: | | Сейчас цвиточег скажет, что Чебурашки и Карлсона тоже не существует. |
Чебурашки не существует.
А чебурашка-водолаз реален.... |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| RomanRB писал: | | виктор-теледоктор писал: | | Сейчас цвиточег скажет, что Чебурашки и Карлсона тоже не существует. |
Чебурашки не существует.
А чебурашка-водолаз реален.... |
Не менее реален, чем белка-в-очках.
И не водолаз, а подвох.
ДОБАВЛЕНО 22/11/2016 22:52
| Yaroslav писал: | Конечно... Почти все, кто в наше (советское!!!) время учился в универе (технари), и на втором курсе проходил термодинамику знает теорему Бога.
Почему, по-твоему, именитые физики не отрицают существование Творца? |
Почему не отрицают? Ещё как отрицают! |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29353
|
Yaroslav, Верно.
Логическая полнота (или неполнота) любой системы аксиом не может быть доказана в рамках этой системы. Теорема Геделя. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| Цвиточег, объясняю, как первокласснику. Есть закон природы - энтропия (хаос) или возрастает, или остается в той же степени.... Возникло нечто. Оно или будет стремится к еще более хаотическому состоянию, или законсервировано сохранять свой статус. Без воздействия из вне это нечто болеее упорядоченным стать не может. Закон природы. Какой честный ученый будет это отрицать? |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| Yaroslav писал: | | Цвиточег, объясняю, как первокласснику. Есть закон природы - энтропия (хаос) или возрастает, или остается в той же степени.... Возникло нечто. Оно или будет стремится к еще более хаотическому состоянию, или законсервировано сохранять свой статус. Без воздействия из вне это нечто болеее упорядоченным стать не может. Закон природы. Какой честный ученый будет это отрицать? |
Что именно из перечисленного есть закон природы?
"Возник Папазиан, замаскированный под человека"? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33882
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Оперативная система по аналогии с человеком это определенным образом соединенные нейроны мозга. |
Ты в корне не прав! Нейроны.. (или как их ещё называют) нервные клетки мозга - физическая материя, которую вполне можно разглядеть электронным микроскопом. Аналогично ячейкам памяти в твердотельном накопителе (кристалле кремния) они хранят информацию в виде электрических зарядов, из которых и складывается восприятие внешнего мира. Операционная же система компьютера.. это просто электрическая активность. которую невозможно увидеть и потрогать руками. Та самая душа. Отключи ток.. и она в тотчас-же исчезнет, Пока не включишь компьютер и не загрузишь её снова.
То есть.. душа в данном случае как раз и является той самой совокупностью электрических зарядов, взаимосвязей в нейронах, в результате которого каждый воспринимает себя как личность, своё бытие и окружающий мир.
| Цитата: | | Но они, как и винда, ничто, пока в компьютер не начнет поступать информация извне и комп начнет ее обрабатывать. |
Винде для функционирования достаточно лишь вместилище, в виде ячеек памяти (нейронов) И разумеется.. питания - электроэнергии. Она прекрасно может функционировать внутри компьютера и без внешней информации. |
Коля, ты невнимательно читал мой пост или просто не понял. Я же и говорю, что нейроны и ОЗУ это в аналогии одно и то же, а душа это не нейроны и не озу и не ОС, это по аналогии с компьютером ИНФОРМАЦИЯ. Не носитель с информацией, а сама информация. Вот я тебе сейчас пишу это сообщение. Это информация. Она находится в моем компьютере до того, как я нажму кнопку "отправить". После этого она тоже находится в моем компе, но и еще где-то там, на серверах в просторе интернета. Представь, что все, что вся информация моего компа сразу сохраняется на глобальном сервере. В этом случае я могу выключить компьютер, уничтожить его физически, но информация где-то будет храниться и при желании можно взять другой комп и залить туда эту инфу и это опять будет мой компьютер. Винда в этом случае вообще роли не играет - она одинаковая у всех, разное только то, что я делаю на компе в течении жизни компьютера, а винда это платформа - универсальная и обезличенная |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32259
|
| Yaroslav писал: | ОК.
Второй закон термодинамики утверждает, что энтропия (замкнутой системы) никогда не уменьшается. Верно? |
Утверждение креационистов состоит в том, что эволюция якобы нарушает второе начало термодинамики, поскольку при усложнении должна уменьшаться энтропия системы. Однако формулировка второго начала, говорящая о том, что энтропия системы с течением времени не может уменьшаться, справедлива лишь для изолированных систем, в то время как живые организмы являются неравновесными открытыми системами и обмениваются с внешней средой энергией и веществом. Точно также и Земля является открытой системой, получая энергию от Солнца и испуская её обратно в космос. Локальное уменьшение энтропии при эволюционных процессах компенсируется огромным увеличением энтропии за счет Земли и Солнца. Физиками было показано, что биологическая эволюция полностью согласуются с законами термодинамики и, более того, что неравновесные открытые системы имеют склонность к самоорганизации. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29353
|
Nik_Al, Коля, не верь всему что пишут в Вики....
Кто эти системы самоорганизовал? |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| Мелиор, я тебе как раз не противоречил, а, скорее Nik_Al, утверждая, что "операционная система" может существовать и без "материального (условно, очень условно)" носителя. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33882
|
| RomanRB писал: | Мелиор, Интересное сравнение....
Вот только не совсем верное.
Компьютер без БИОС и аппаратных драйверов-это кусок железа. С процессором, видеокартой, звуковой картой и т.д.
Человек без первоначальных заложенных в ДНК навыков и характеристик-набор органов.
ОС компьютера-это уже приобретённая, стартовая оболочка, в которую запихиваются знания...
У некоторых людей ОС отсутствует, при рождении не заложили или слетает, в следствии нарушений, болезней или несчастных случаев. И при этом организм продолжает работать, но не выполняет всех своих функций...
Так вот вопрос: Где находится душа? В "БИОСе" или в "ОС"? |
Железо это как ты говоришь набор органов, БИОС это, ну допустим стволовые клетки. Т.е. в биосе, как и в стволовых клетках есть какая-то информация, но она, скажем так, не для пользователя. Железо, БИОС и ОС это не информация, получаемая в процессе жизни, это нам дается от рождения. Пусть это будут рефлексы или, допустим что-то из этого спинной мозг, который обеспечивает нашу жизнедеятельность. Я же говорю не о носителях и даже не о платформе, а о самой информации, как таковой |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| RomanRB писал: | Nik_Al, Коля, не верь всему что пишут в Вики....
Кто эти системы самоорганизовал? |
Кто, кто...Батя мой! Не веришь? А ты поверь |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| Nik_Al писал: | | Физиками было показано, что биологическая эволюция полностью согласуются с законами термодинамики и, более того, что неравновесные открытые системы имеют склонность к самоорганизации. |
Значит из вне должно приходить то, что "самоорганизовывает"... Иначе никак  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33882
|
| RomanRB писал: | Рифат, если смотреть в разрезе Теории поля или Закона сохранения энергии никакой души нет.
Всё просто: Человек затрачивает энергию, когда человек мыслит, он затрачивает гораздо больше энергии (при разгрузке вагонов энергии тратится меньше) и он эту энергию черпает из окружающего его пространства. Когда человек умирает, энергии куда-то нужно деваться. Вот она и уходит в информационное поле Земли или Вселенной. Некоторые люди видят эту энергию, концентрируют её и могут общаться с уже умершим человеком.
Хотя до конца не уверен....  |
Это просто смена названий. Душа это не научно, а информационное поле или энергия это научно. Какая разница? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32259
|
| Мелиор писал: | | Коля, ты невнимательно читал мой пост или просто не понял. Я же и говорю, что нейроны и ОЗУ это в аналогии одно и то же, а душа это не нейроны и не озу и не ОС, это по аналогии с компьютером ИНФОРМАЦИЯ. Не носитель с информацией, а сама информация. Вот я тебе сейчас пишу это сообщение. Это информация. |
Слава, операционная система это тоже информация, базовая. Она не материальна. Она состоит из файлов. А файлы из символов, аналогично любой картинке из интернета. Ты ведь не отрицаешь, что картинка это информация?
Открой JPEG картинку в текстовом редакторе.. и увидишь набор символов. Аналогично можешь открыть любой системный файл в папке виндос - там тоже будет набор символов. Собранные в единую систему.. они создают интеллект машины. |
|
|
