| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| Nik_Al писал: |
| Мелиор писал: | | lenin, Nik_Al, я был на встрече с Конюховым. Самопиара у него нет вообще! Он достаточно скромный, хорошим оратором его тоже не назовешь, но в нем чувствуется внутренняя сила и главное вера в Бога. |
Слава, я понимаю почему он тебе близок по духу и почему ты его таковым считаешь.
Именно верой в Бога. Но на счёт самопиара ты не совсем прав. Почитай как он шёл к своей славе. http://veter.turizm.ru/40/volk.shtml Будешь сильно удивлён. В его биографии отнюдь не всё так радужно как тебе кажется.
|
Начал читать... во-первых бездоказательно, мнение одного неизвестного лично мне человека, который может просто из зависти, а может по каким-то другим соображениям хочет очернить известного путешественника. Я передаю не то, что где-то нарыл в интернете в сомнительных источниках, а мои личные впечатления от встречи с ним. Что касается его религиозных взглядов, то я узнал о том, что он еще и священник гораздо позже того, что он путешественник. Такие люди достойны уважения независимо от того, кто они и каких взглядов. Ты,ведь у приведенной тобой Марины не интересовался, может она жесткий либерал  . А в Конюхове мне понравилось его отношение к вере,мне повезло в жизни встречать таких священнослужителей, которые верят, как дышат и такое отношение к вере тоже достойно уважения. Без фанатизма, но и без сомнений, просто, как к факту существования |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32254
|
| Мелиор писал: | | Начал читать... во-первых бездоказательно, мнение одного неизвестного лично мне человека, который может просто из зависти, а может по каким-то другим соображениям хочет очернить известного путешественника. |
А ты дочитай до конца. И это не мнение какого-то малоизвестного человека. Снегирёв, один их первых - организатор экспедиции которая в 1979 году впервые в истории совершила лыжный переход к Северному полюсу, в 1988 году также впервые соединила лыжнёй Евразию и Северную Америку через Северный полюс. Читай, если не знаешь. https://clck.ru/FUipJ ты и вправду думаешь человек с такой биографией будет завидовать какому-то там Фёдору Конюхову? Тем более Конюхов в то время был ещё никто.
Действительно, ты очень удачно выбрал себе подпись. "Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть"
Не пытаясь разобраться в фактах, ты сразу принимаешь за клевету всё то, что тебе не нравится и противоречит образу созданного тобой кумира. По крайней мере та же Марина Галкина ни разу в подлоге замечена не была. И меня совершенно не интересуют её политические взгляды. Пусть даже она либерал или кто ещё... свои победы она завоёвывает честно.
А что Конюхов нагло врёт занимаясь подлогом и самопиаром .. тому есть множество фактов и доказательств. На Эверест он поднимался не один. На пути к полюсу его неоднократно подбрасывали на вертолёте. И даже участие во вьетнамской войне он пытался себе приписать.
| Мелиор писал: | | Такие люди достойны уважения независимо от того, кто они и каких взглядов. |
И даже когда лгут?
В заключении пару абзацев оттуда же. Говорит человек который на тот момент лично знал Фёдора более 10 лет. Или он тоже оболгал фёдора от зависти?
"ВВ" в N 4 (1992 г.) напечатал моё интервью с Фёдором, в котором тот рассказывал о своём восхождении на Эверест -- в связке с Е.Виноградским из Екатеринбурга, вместе с командой альпинистов из Тольятти. "На вершину взошли вчетвером". Известно, что и на другие высочайшие вершины прочих континентов Конюхов поднимался вместе с другими альпинистами. Однако в пресс-релизах, которые раздавались позже на его пресс-конференциях, значилось: "Семь вершин В ОДИНОЧКУ".
Вот как это понимать? Сначала говорил одно, а потом другое. Провалы в памяти?
Что интересно, от Фёдора и его спонсоров никаких претензий на эту публикацию и требований ответить за клевету не последовало. И оно понятно. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| Nik_Al писал: | | Действительно, ты очень удачно выбрал себе подпись. "Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть" |
Поэтому я в Конюхове при встрече увидел интересную личность, а ты лгуна
| Nik_Al писал: | | Не пытаясь разобраться в фактах, ты сразу принимаешь за клевету всё то, что тебе не нравится и противоречит образу созданного тобой кумира. |
Про кумира это ты сам придумал. Ты ничего не понял из того, что я сказал. Я был на встрече с этим человеком и о его личности я составляю мнение из личных впечатлений, а ты из каких-то статей, пересказываешь субъективное мнение других людей. Может быть они правы, может быть нет, я не собираюсь ковыряться в чужих мнениях, не настолько мне это важно. Я помнится читал книгу Макаревича "все очень просто", а потом Капитановского "Все очень непросто". Там два совершенно разных взгляда на одни и те же факты. И что? Я не могу проверить ни то, ни это, кому верить? Поэтому я предпочитаю составлять свое мнение по личным впечатлениям,конечно я могу ошибаться, но это будет моя ошибка, а не чья-то спопугайниченая |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27566
|
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4424
|
... лицемерие, лицемерие. Ничего, кроме лицемерия
| Цитата: | Толчком, скорее всего, стала политика протекционизма российских госструктур. «Мерседесы» не допускали к госзакупкам в последние годы, потому что властным структурам России запретили покупать автомобили, произведенные за рубежом, только собранные в России...
... Постановление о запрете закупок иностранных автомобилей, которое вступило в силу 1 января 2015 года, ударило именно по Mercedes, а не его конкурентам. Потому что BMW и Audi к тому времени уже имели собственные площадки в России. |
и тут, казалось бы, самое время продвигать своё детище (уж не знаю, что там на самом деле своего  ) Aurus. Но зачем это, если немцы могут закозлиться против Северного потока? Лучше - мы им, а они - нам. Разрешим им налоговые льготы на 10 лет. А Aurus похороним немного погодя, как и Димонов айфон. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| Некто Никто, вот я всегда удивляюсь такой позиции: иностранные кампании уходят из России - плохо, приходят - плохо. Давим производство немецких автомобилей - Россияне вынуждены ездить на тазиках!, разворачиваем производство - караул, тазики никому не нужны! Закрывают заводы - безработица,открывают - лицемерие... Что вы все хотите? Хоть бы сформулировали когда-нибудь, а потом последовательно следовали этому мнению в своих оценках |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27566
|
Некто Никто, завод на своей территории это большой +, тем более полный цикл.Это рабочие места, это обучение персонала, смежники, и пр.да много всего сопутствующего.Да и с трубой, она им нужна больше.И чем больше взаимовыгодных связей, тем ...ну понятно. Меньше, "если" будет.
Создавать с нуля мерседес, который давно создан.Зачем? |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4424
|
| jurij+ писал: | | Создавать с нуля мерседес, который давно создан.Зачем? |
вот и я спрашиваю - зачем? Телефоны, автомобили..., да практически всё, чем мы пользуемся в быту, уже создано. И замечу, не нами. Нам (вам) милостиво разрешили продавать недра, нам - выращивать бульбу и коров. А ведь когда-то космос покоряли...
ДОБАВЛЕНО 04/04/2019 00:07
| Мелиор писал: | | иностранные кампании уходят из России - плохо, |
моя позиция??? Во всём виноват мой йобаный французский.
Кстати, общепринятый трэнд последних лет - санкции - это якши, толчок для развития собственного производства. А вот член! За откаты можно принципиальную позицию и пересмотреть. |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27566
|
Некто Никто, РФ допустим создает вещи, которые в мире создают единицы или вообще никто более.
Мир давно стал глобальным, и очень тесным.
Вот СашОк с приисков янтарных этого в упор не видит, а теперь и ты туда же.
Ну не надо создавать что уже создано.Повторять пройденный путь.И плакать по прошедшему времени не нужно.Оно позади.Делай то что лучше у тебя получается.А этого в достатке как раз у РФ есть.
В Белоруссии кстати то же много чего "вкусного" производится...как в прямом так и в переносном смысле. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4424
|
jurij+, ты знаешь, я очень уважаю Северную Корею и Иран. Кетай, само собой, полюбляю.
Очень маленький (последний упоминаемый не в счёт), но гордый птица. Гнут свою политику и похер - дым |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
Некто Никто, в мире все сферы влияния давно поделены и нефиг трепыхаться. И если сама Россия не может производить конкурентоспособные автомобили, то, естественно она будет привозить их из-за рубежа, а открытие чужого завода на своей территории это выгодно всем. А вот продовольственные товары, особенно сельхозпродукцию нужно выращивать свою, потому, как это стратегический продукт, страна должна кормить себя сама
ДОБАВЛЕНО 04/04/2019 00:30
| Некто Никто писал: | | Кстати, общепринятый трэнд последних лет - санкции - это якши, толчок для развития собственного производства. А вот член! За откаты можно принципиальную позицию и пересмотреть. |
Мастерство правителей это из любого события извлечь пользу. Если ничего не делать, то санкции могут подорвать экономику, а если с умом подойти,то в чем-то могут и стимульнуть. Тут кто кого передумает, на то она и политика |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27566
|
Некто Никто, Каждый день в РФ открывается или какой нить "свечной заводик" иль ещё что. КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
И это,далеко не в самых благоприятных условиях.
Так что насчет ресурсов, это уже далеко не соответствует тем "принятым" (кем принятым) заверениям.
 |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4424
|
| jurij+, если ты убедишь меня в мысли, что на этом (как и на сотнях других открывающихся заводах) будут устанавливать российское оборудование, прессформы, станки, то я пожалуй, поддамся нахлынувшей эйфории и буду ежевечерне постить подобные сюжеты. Но вот гложут меня сомнения, что ФРП дали заём на закуп германского или голландского оборудования. Или ошибаюсь? |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27566
|
Некто Никто, почему должно быть всё начиная с гвоздя и заканчивая ещё чем то, ТОЛЬКО своё и никак иначе?Это назад в СССР.Где забор по периметру. Забор конечно строят, только с другой стороны и другие люди...Но это больше от глупостей, а не от ума.
Я же говорю, мир ГЛОБАЛЬНЫЙ,
Есть завод, есть рабочие места, есть зарплаты, не надо никуда уезжать,да и прибыль остаётся в стране.
Конечный продукт будет производится у себя, а не завозится из вне.Как у нас например.Где производств с гулькин нос, и как то не сильно предвидится что либо.
Зато вот "торговоразвлекаловки", растут как грибы.
Это гут конечно.
Но бляТТ, на это надо где то заработать денег, что бы тратить в этих "торговоразвлекаловках" А с заработать как то не сильно очень что бы.
================================== |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33878
|
| Некто Никто, ты думаешь, что какая-нибудь супер-пупер вся такая разнемецкая техника внутри тоже немецкая? Все транзисторы произведены прямо в Германии? Там сборная солянка, 95 % которой произведено в Китае а ты думаешь в Китае эти транзисторы производятся из собственного сырья? jurij+ прав, мир глобален. В любом действии любой страны надо видеть в первую очередь выгоду |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32254
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al писал: | | Действительно, ты очень удачно выбрал себе подпись. "Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть" |
Поэтому я в Конюхове при встрече увидел интересную личность, а ты лгуна |
Ну как тогда назвать те факты искажения информации? Поднялся на вершину в связке.. и вдруг спустя некоторое время заявляет, что он всё покорял в одиночку. Ну несерьёзно это и мелочно - приписывать достижения коллектива единолично себе. Никто не оспаривает его достижений. Но надо быть честным перед самим собой. Самопиаром, и подтасовкой фактов ради возвеличивание себя любимого, он занимается не слабо. А ведь все эти его путешествия были бы невозможны без большой команды людей работающей на него.
| Цитата: | | Я был на встрече с этим человеком и о его личности я составляю мнение из личных впечатлений, а ты из каких-то статей, пересказываешь субъективное мнение других людей. |
Ты видел его всего лишь один раз. Вот если бы прошёл с ним в связке.. тогда бы говорил. Я не один раз сталкивался с ситуацией, когда нормальный вроде бы, адекватный и надёжный в повседневной жизни человек.. на маршруте оказывался говном. Настоящие качества проявляются именно там. А пресс-конференции.. это пиар, представление публике себя любимого. И ты не обратил внимание почему он всегда один ходит? Это их той же самой оперы. Если ты считаешь что на Конюхова наговаривают его оппоненты и завистники.. то почему про Чукова, и других великих путешественников никто ничего подобного не говорит? И ходят они слаженным коллективом.
Готовность Конюхова принять человека в свою команду.. вовсе не означает взять с собой в путешествие. Путешествует он исключительно один. Ему нужна слава! А ты будешь пахать на него во имя его славы.
| Цитата: | | Поэтому я предпочитаю составлять свое мнение по личным впечатлениям,конечно я могу ошибаться, но это будет моя ошибка, а не чья-то спопугайниченая |
Да, это твоя ошибка - составлять мнение о человеке всего лишь по одной встрече с ним, не прислушиваясь к мнению людей знающих его. Забывая при этом, что цель этих встреч - показать публике какой я весь из себя.. Великий, белый и пушистый.
А как же на счёт пуда соли?
В заключении могу сказать: Да Конюхов действительно Великий путешественник. И никто не собирается принижать его достижений. Но ради славы, на заре своей популярности, он не гнушался подтасовкой фактов и нечестными приёмами. Вот потому он и ходит один. В первую очередь ради собственной славы. |
|
Бакум
Рождённый в СССР
Сообщения: 12277
|
jurij+, А как там в Латвии есть чем похвастаться?
ДОБАВЛЕНО 04/04/2019 12:41
jurij+, че сбой в ботовской системе произошёл что ты два раза подряд за заводик пластмассовый постишь? 
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32254
|
Бакум, Привет Игорёк! Смотрю.. ты уже дома? Ганс в отпуск отпустил или уволил?  |
|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 27566
|
| Бакум,тебе нечем, нам есть чем. |
|
|
