| Автор | Сообщение |
|---|
|
form2002
|
| Мелиор писал: | | Коммунальные я плачу за потребленную воду, газ, электроэнергию... За ремонт дома я плачу в фонд кап.ремонта. За ремонт внутри квартиры плачу сам. За вывоз мусора плачу. За домофон, кабельное тв, интернет и пр. плачу. За лифт плачу. За что я плачу еще квартплату, если дому 40-50-60 лет и срок его амортизации давно истек? |
А что на этот счет говорит Вас специалист управляющей организации?
За обслуживание систем инженерных остальная плата. Между вводом тепловой энергии в дом и квартирными радиаторами есть общедомовые сети отопления. Их нужно промывать время от времени, утечки устранять, краны на стояках менять время от времени, для этого у дома на обслуживании есть сантехник.
Аналогично по электре, в квартире если что поменять это за прайс, а вот если в квартирном счетчике автомат какой погорел, или до квартиры проблема какая-то произошла - это не энергетики а электрик управляющей компании исправляет.
Опять же текущий ремонт, если в подъезде плитка выпала, то придет сотрудник именно управляющей и исправит это.
Вот за это и платится доп квартплата. Ну и освещение мест общего пользования электры требует, и отопление их тоже должно быть. А вот есть еще обслуживание приборов учета электры, тепла и воды тоже требует спецов, и ресурсники этим не занимаются. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| form2002, это все понятно, ну про плитку это слишком, а сантехники и все такое это да. Но какого я должен разбираться в их всех разграничениях? Они трубу разделят от колодца до подвала, от подвала до тройника, от тройника до уголка... до квартиры и каждый участок будет обслуживать своя организация, а я должен вести кучу книжек? В театре купил билет и смотришь спектакль, а не так - один билет, чтобы зайти в театр, другой, чтобы сесть на кресло, третий, чтобы сдать вещи в гардероб, четвертый, чтобы играл один актер, пятый, чтобы другой..... Или даже больше - актера до половины спектакля выкупил один продюсер, а со второй другой и надо каждому платить отдельно и главное ты не можешь отказаться ни от одного платежа, потому, что спектакль тогда не состоится, так зачем тогда разделять? |
|
|
form2002
|
Почему слишком? В моем доме отвалилась плитка в холле первого этажа, педседатель совета дома отписасл в УК на следующий день пришел работник, и сделал. Это должно было работать именно так. И да я знаю, что РФ большая и в большинстве мест может быть по другому.
Так в свое время именно под эту марку и вводили управляющие компании. Типа между грамотной РОС и неграмотным жителем нужен проф посредник. Плата людей увеличилась, толку правда не много.
Почему нельзя? Еще как можно. Конкретно я не плачу управляющей компании. Они пару моих законных просьб проигнорировали, и я год как не плачу. Как раз сейчас идет от законотворцев идея об едином платежном документе. Типа людям удобно будет. На самом деле часть ком услуг можно просто отключить а часть нет. И за электрику мне придется платить, как бы не энергетики не оборзели, а особое оборзение снимать в суде. А вот кап ремонт люди годами не оплачивают. Равно как и услуги УК.
Разделять - ну так исторически сложилось. В советское время у нас были те же теплосети и жэки. Смысл в этом есть. Для эксплуатации теплосетей одни люди нужны, с, как это модно сейчас говорить специально обученные. Для дома совсем другие. Схожие но другие. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| form2002 писал: | | Так в свое время именно под эту марку и вводили управляющие компании. Типа между грамотной РОС и неграмотным жителем нужен проф посредник. Плата людей увеличилась, толку правда не много. |
У нас управляющие компании свои обязанности поняли так - им платят деньги, они ничего не делают.Сейчас дома массово переходят обратно в жэки, но благодаря этому маневру жэки стали больше шевелиться, вот тут как раз случай положительного влияния конкуренции.
А с управл. компанией у меня был анекдотический случай. Я пришел к ним узнать на каких условиях заключается договор (по мастерской) и спросил у секретаря, мол если я буду платить ежемесячно, хотелось бы знать как будут распределяться мои средства. Она ответила, что у них очень много статей расходов. Я спросил каких, например. Она обвела рукой их офис и говорит - аренда помещения, зарплата работникам, мебель, офисная техника, канцтовары...!!! Естественно на всякие глупости, типа ремонта домов у них денег не хватало. Кстати офис они тогда снимали просто шикарный в самом центре города
| form2002 писал: | | Как раз сейчас идет от законотворцев идея об едином платежном документе. Типа людям удобно будет. |
Во как! Значит я мыслю в ключе наших законотворцев. Даже не знаю гордиться этим или стесняться этого 
| form2002 писал: | | На самом деле часть ком услуг можно просто отключить а часть нет. И за электрику мне придется платить, как бы не энергетики не оборзели, а особое оборзение снимать в суде. |
Все-равно это не правильно. У нас бюрократия раздута до предела. Мелкие чиновники иной раз просто сами не знают что им делать, т.к. на каждую мелкую проблему у человека три разных конторы, дублирующие друг друга и пересылающие друг другу бумажки через этого человека. Надо из этой системы исключить самого человека. Пусть чиновники сами с собой бодаются, кидаются чернильницами и шлют друг другу тонны писем. В идеале я представляю это так: я плачу квартплату, в которую входят все услуги, включая минимум энерго и водопотребления, наличие работающего лифта, домофона. В домах подороже пусть будет сразу включен интернет, кабельное, охраняемая парковка, видеонаблюдение. Ну нахрена мне отдельно платить за вывоз мусора! А если я не буду платить? Мой пакет будут выбрасывать из контейнера? Ну бред же!
| form2002 писал: | | А вот кап ремонт люди годами не оплачивают. Равно как и услуги УК. |
Сейчас на капремонт ввели неслабую пеню, так, что люди стали платить, хотя это незаконно, но пойди докажи
| form2002 писал: | | Разделять - ну так исторически сложилось. В советское время у нас были те же теплосети и жэки. Смысл в этом есть. Для эксплуатации теплосетей одни люди нужны, с, как это модно сейчас говорить специально обученные. Для дома совсем другие. Схожие но другие. |
Ну так в театре тоже разные люди нужны, однако мы покупаем один билет  |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Получается вообще платить не надо?У нас сделали капремонт наружно полностью и всех подъездов капитально все лето работали.
Фасад, крыша , все окна и двери в подъезде с балконами вплоть до светодиодных фонарей.Будут по федеральной программе менять правда через 5 лет всю канализацию ,отопление и др. Это ценник капремонта .
Если вы хотите отдельный билет , все просто, покупаете частный дом и вкалываете там , платя за свет , газ и вывоз мусора .
Все по счетчикам .Так что все зависит от вас.Ну еще земельный налог.
Есть много домов с поквартирным отоплением.Никто никому ничего не навязывает. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| lenin, почему не навязывает? Как раз навязывает. Я живу в многоквартирном доме и не могу отказаться ни от одного платежа, тогда какой смысл в их раздельной оплате? Если даже не говорить о тех платежах, которые оплачиваются по счетчикам все остальные должны идти одной квитанцией, а там пусть сами между собой делят |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
| Мелиор писал: | | lenin, почему не навязывает? Как раз навязывает. Я живу в многоквартирном доме и не могу отказаться ни от одного платежа, тогда какой смысл в их раздельной оплате? Если даже не говорить о тех платежах, которые оплачиваются по счетчикам все остальные должны идти одной квитанцией, а там пусть сами между собой делят |
У нас уже давно всё одной квитанцией. Ну разве что за интернет отдельно. Да и там никакой квитанции уже давно нет. Деньги на счёте кончились, интернет не робит. Оплатил со Сбераонлайн, через пять минут опять заработало.
Да и фиг его знает, что лучше, одной квитанцией или разными. То, что сейчас всё в одной, от этого бухгалтерских ошибок меньше не стало.
Бывает так насчитают, что складывается стойкое ощущение, что ты живёшь на площади в 5 тыщь квадратных метров, минимум.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31255
|
| RomanRB писал: |
У нас уже давно всё одной квитанцией. : |
Удивительно. У нас по прежнему десятки счетов. Это лишний раз показывает как в России везде всё по разному. |
|
|
JohnK
|
Самое смешное, что на оплату присылают по сути чек, а не счет. Когда мы чек получаем на руки???  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33666
|
| JohnK, скорее нам присылают акт о предоставленных услугах |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31255
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31255
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
Херня какая-то.
Досмотрел до момента, когда чел определил Кредитную организацию как центр микрофинансирования.
Закрыл нафиг этого эксперда. 
Вот такие вот "самородки" людям мозг в сети и выносят. А последние не разобравшись, начинают вонять на всю страну, типа: Сначала у нас нихера не было, потом нас обокрали. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31255
|
| RomanRB писал: |
Херня какая-то.
Досмотрел до момента, когда чел определил Кредитную организацию как центр микрофинансирования.
Закрыл нафиг этого эксперда.
Вот такие вот "самородки" людям мозг в сети и выносят. А последние не разобравшись, начинают вонять на всю страну, типа: Сначала у нас нихера не было, потом нас обокрали. |
Ром, вот от этого места смотреть надо. https://youtu.be/gsT-ObAm7M0?t=1179
Я вот нихера не понял. Получается... что нам присылают не счёт на оплату, а чек в котором уже всё оплачено. Получается нас разводят? и мы можем не платить на основании этого чека?
JohnK, дал правильный намёк. Сказав. | Цитата: | | Когда мы чек получаем на руки??? |
Нам говорят - вас обманывают, рассылая квитанции попрошайки. За вас оплатило уже всё государство.
Но позвольте! Я не знаю ни одной страны, где бы государство оплачивало из бюджета коммуналку за своих граждан. Там все исправно платят за услуги из своего кармана. https://immigrantinvest.com/blog/housing-in-europe/
Так почему у нас в России нас убеждают в обратном? https://youtu.be/XI3_mmNsjIs?t=291 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
| Nik_Al писал: |
Ром, вот от этого места смотреть надо. https://youtu.be/gsT-ObAm7M0?t=1179
Я вот нихера не понял. Получается... что нам присылают не счёт на оплату, а чек в котором уже всё оплачено. Получается нас разводят? и мы можем не платить на основании этого чека?
|
Коля, дай определение чеку. И какому чеку?
Где признак фискального документа на этой квитанции, как одного из основных признаков бланка строгой бухгалтерской отчётности? Что он за бред вообще несёт? |
|
sas5308
Фанат форума
Сообщения: 4863
|
Я космополит гражданин мира, мне по.. квартирный вопрос( Саня-Кирогаз)
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:08
Низкие мотивы квартирного вопроса , наш светлый Разум – не победить! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31255
|
| RomanRB писал: |
Коля, дай определение чеку. И какому чеку?
Где признак фискального документа на этой квитанции, как одного из основных признаков бланка строгой бухгалтерской отчётности? Что он за бред вообще несёт? |
Ром, я действительно не понял. Там он показывает коммунальную платёжку, где пытается убедить нас что по ней всё заплачено. Если это не бланк строгой бухгалтерской отчётности.... то чем тогда она является? Та самая платёжка со штрих кодами.
Он убеждает нас. что счётом на оплату она быть не может. Потому как там отсутствуют печать и подпись бухгалтера. В общем... безликий документ.
Или это... как правильно выразился Слава - акт о предоставленных услугах? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
Коля, этот Чертог Змея /покровитель-Семаргл (такого ользователя может придумать только душевно больной), сравнивает Счёт на оплату, кстати (Счёт на оплату — необязательный документ, содержащий платежные реквизиты получателя, по которым плательщик осуществляет перевод денежных средств за перечисленные в счете товары, работы или услуги.), Кассовый чек и Квитанцию на оплату. Пипец! И говорит, что у вас уже всё оплачено. Дурик.
Посмотри на его видео 22.39 признак фискального режима. (внизу буковки ФП) Вот это документ уже является основанием для отчётности. Даже к нему уже не нужен товарный чек. Достаточно поставить штамп или печать магазина на нём.
А со своей платёжкой он может только жопу подтереть. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31255
|
RomanRB, Ром, я понял так... он сравнивает две несопоставимые вещи, кассовый чек и коммунальную платёжку. Ну так.. первый - это документ об оплате. С этим всё понятно. Ну а что можешь сказать о коммунальной платёжке с которой люди идут на почту оплачивать услуги ЖКХ. Каков статус этого документа? Почему он убеждает нас.. что там уже всё оплачено, и мы по незнанию идем и платим за всё повторно.
Я вот тоже не понимаю.. с чего вдруг государство стало щедрым. оплачивая 100% коммуналку за своих граждан, а "злые чиновники" на местах дурачат народ, присылая им такие вот квитанции-попрошайки?
Я тут покопался в интернете... оказывается, год назад в связи с этим волна протестов прокатилась.... а мы даже и не знали.
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:30
И как можешь прокомментировать слова этой шибко умной бабы? https://youtu.be/XI3_mmNsjIs?t=291 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
| Nik_Al писал: | RomanRB, Ром, я понял так... он сравнивает две несопоставимые вещи, кассовый чек и коммунальную платёжку. Ну так.. первый - это документ об оплате. С этим всё понятно. Ну а что можешь сказать о коммунальной платёжке с которой люди идут на почту оплачивать услуги ЖКХ. Каков статус этого документа? Почему он убеждает нас.. что там уже всё оплачено, и мы по незнанию идем и платим за всё повторно.
Я вот тоже не понимаю.. с чего вдруг государство стало щедрым. оплачивая 100% коммуналку за своих граждан, а "злые чиновники" на местах дурачат народ, присылая им такие вот квитанции-попрошайки?
Я тут покопался в интернете... оказывается, год назад в связи с этим волна протестов прокатилась.... а мы даже и не знали. |
Да, он сравнивает абсолютно разные вещи.
А этот документ является основанием для оплаты. Там напечатан твой уникальный номер в базе данных, что-бы оператор без всяких трудностей мог определить статус этого документа. Для удобства, так сказать. Но никак не для предъявления в качестве кассового чека или счёта-фактуры....
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:43
Никак не могу прокоментировать.
Уже тридцать лет лучшие юристы, экономисты и политики копья ломают по проблеме ЖКХ и обоснованности тарифов. А эта дама всё решила за один 20-ти минутный ролик на своём канале.
| Цитата: | | Платить не надо.... ну в смысле надо, но не надо, т.к. тарифы не обоснованны... |
ДОБАВЛЕНО 23/02/2020 17:44
Коля, ты где их находишь, этих неадекватов?
У тебя видимо времени вагон, что-бы этот бред слушать?  |
|
|
