Автор | Сообщение |
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
toto писал: | RomanRB,
в розетку приходит два провода по 1,5 - справа и слева. точнее приходит в ваго на 3-4-5-8 контактов, а из ваго на розетку/розетки, если их 2-3-5. или проходной выключатель.
а два по полтора будет три :-) |
А теперь давайте посчитаем экономику....
2,5 кв. 90 рублей. грубо.
1,5 кв. 70 рублей. грубо. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2516
|
вот англицкая схема, ну и повторюсь - в москве часть жилого фонда так сделана.
только у меня петля на ваго, и от ваго потребители. розетка если и отгорит, петля останется рабочей. собственно и на су27 шины петлей сделаны, если пуля разорвет - доступ с двух сторон к этому разрыву останется.
https://i.pinimg.com/originals/6c/6b/de/6c6bdece45b1a82a0929d8ac7459640f.png
ДОБАВЛЕНО Февраль 05 2023
RomanRB,
отнюдь, нум 3х1,5 3000 рублей за 100 метров на распродаже.
на трешку ушло 350 метров - копейки в общей сумме ремонта.
у детей на двушку 250 метров. на дачу хз, до сих пор докупаю :-) |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
toto, Кольцевая схема не нова. Применяется в энергетике везде и постоянно. Но если вышибет автомат, то погаснут все розетки.
В квартире (Российской) розеточная и освесченческая сеть разделена на группы. (без кольца)
ДОБАВЛЕНО 05/02/2023 16:46
toto писал: |
отнюдь, нум 3х1,5 3000 рублей за 100 метров на распродаже.
|
Кабель может быть разным. Есть ТУ и есть ГОСТ.
Есть на 0,6кВ и есть на 1кВ. К примеру.
В одном моём проекте весь кабель был ГОСТ и на 1,0кВ. Монтеры положили на 0,66кВ.
Шуму было потом пипец. Они кое как уладили эту проблему у Заказчика. Иначе перекладывать 150 км. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2516
|
RomanRB,
конечно, но у меня не одна петля, на каждую комнату, коридор/кухня. плюс шлейф санузел и 4 шлейфа кухня.
ДОБАВЛЕНО Февраль 05 2023
пс
свет я отдельно перестал делать - отвод на выключатель и светильники от петли тем же 3х1,5. пока не разочаровался :-) |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
toto, про закольцованность проводки, кстати, хорошо. Надо взять на вооружение. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Некто Никто писал: | toto, про закольцованность проводки, кстати, хорошо. Надо взять на вооружение. |
Не советую. Обрыв петли и у тебя остаётся 1,5 квадрат в полукольце и ты этого не заметишь, до поры до времени. Да и концов в щите в два раза больше.
Освещение отводом....тож не советую. Аварийное отключение автомата и тебе только фонарик в зубы и искать неисправность. А тут хоть свет останется... |
|
FreddikMerfi
Автокран Ивановец
Сообщения: 3980
|
RomanRB, это почему ВВГ НГ 2 (3) х 1.5 нельзя? Можно, с условием потребителя! Если подключен газовый котёл или насос отопления или в сан. узле фен, то проканет! P.S. у нас ВВГ Нг 2 (3) х 1.5 стоит 48 (52) рубля, а 2 (3) х 2.5 стоит 72 (81) рублей. Ну не на много дешевле, но тем не менее. И да, как у Вас в Екатеринбурге разделена на розеточные и освещение (советская разводка), то у нас не так! У нас обычно осещение одной комнаты (либо двух) совмещено с соедней комнатой и приожкой, а второй автомат кухня, сан. узел, кладовка совмещена с освещением и розетками. согласен, есть ТУ и ГОСТ. Даже по толщине различаються визуально!
toto, зря ты отдельно освещение и розетки не делаеш! Так то положено по правилам! И в удобстве лучше! Розетку вечером зимой поменять, и придёться по твоему с фонариком менять, а если раздельно, и свет есть.
Некто Никто, не кольцуй! Прошлый век! |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2516
|
RomanRB,
конечно, но и нагрузок нет, комната ватт 500 максимум потребляет, свет меньше 100 - максимум утюг жена где включит.
а все, что кушает, нагреватель, стиралька, пмм, свч, чайник - везде отдельные линии, чтоб одновременно включить можно было. и холодильник на отдельной линии.
хотя конечно, давно с 16 на 10-ти амперные автоматы перейти надо было. консервативен - каюсь.
освещение отводом? 100 ватт максимум. петля то не одна, розетки в трех метрах максимум в коридоре. и фонарик :-)
что может случиься при таком запасе, дом/квартира не производство.
а попробуй 2,5 по розеткам развести - все пальцы поломаешь :-)
ну и я не настоящий электрик, так - любитель. хулиганю с 2010 года, пока нормально всё :-)
ДОБАВЛЕНО Февраль 05 2023
FreddikMerfi,
на 100 вт светодиодов отдельную линию? не - жаден я, да и ленив :-)
на даче, кстати, 12-ти вольтовое питание освещения с акб, оно даже при отсутствии внешнего светит - хотя не актуально уже, два года свет не вырубали.
еще раз повторю - я любитель, наверняка делаю не так :-) |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
FreddikMerfi, Ну.... 0,75 квадрат можно. Он держит 3 кВт.
Только есть ещё пожарные нормы. Согласен, что в некоторых случаях это излишне, но на силовые розетки только 2,5. И это правило. А колхозить...ну это дело личное и каждого. При нормальном технадзоре такое не прокатывает.
На звонок дверной, да можно. На всё остальное...будь добр по правилам.
toto, 2,5 коммутируется. Если группа розеток рядом, на кухне к примеру, то через распайку отдельную.
И кстати PE-проводник на клемме розетки коммутировать нельзя. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2516
|
RomanRB,
я в курсе, РЕ можно и не рвать, а сложить и в ваго неразорванным запихать. хотя возни конечно.
ДОБАВЛЕНО Февраль 05 2023
это вот первый щит на даче, 25 лет отпахал - ни одного разрыва
ДОБАВЛЕНО Февраль 05 2023
а это второй, года два-три назад вынес под навес. нехорошо как-то всю энергию через дом тащить. чиста распределительный:
дом, беседка, сарай, навес и два резерва - щас на купленный участок уйдут.
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
toto, Да я разве против? У меня в старой квартире люминий (лапша) 50 лет отпахал. Не одного разрыва.
Там вообще групп не было. Два автомата всю хату двухкомнатную выключали.
Когда переехали в другую, я ремонт там сделал. Всю проводку под ноль переделал. Сейчас встроенный щиток, 8 автоматов и два дифа. |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
... не взирая на суровые зимние климатические условия, работа продвигается.
toto писал: | Некто Никто,
дырки под коммуникации не забыть. |
немного смутил тот момент, что представленная на фото как бы цельная плита предполагает, что я также буду подниматься на второй этаж по приставной лестнице.
Позвонил, спросил. Меня вернули к жизни... Мол, кто как принял в работе этот технологический момент. Кто-то сразу вымеряет арматуру и вырезает. Но это долго и муторно, хотя и экономит в некоторой степени необходимый погонаж арматуры.
Здесь же, поскольку башляет заказчик, у которого денег завались , и голова об экономии не должна болеть, они приняли следующую методу - вяжут всё целиком, а потом по геометрии проёмов и закладных под коммуникации по проекту вырезают лишнюю арматуру. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Некто Никто писал: | ...они приняли следующую методу - вяжут всё целиком, а потом по геометрии проёмов и закладных под коммуникации по проекту вырезают лишнюю арматуру. |
Жесть.... |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
toto, могу я тебя попросить? Твой пост
http://monitor.espec.ws/section10/topic332139p360.html#2667464
там прикреплённое изображение сильно растягивает страницу и делает её неудобочитаемой.
Можно ли подкорректировать (урезать) размер?
ДОБАВЛЕНО 07/02/2023 19:31
RomanRB писал: | Некто Никто писал: | ...они приняли следующую методу - вяжут всё целиком, а потом по геометрии проёмов и закладных под коммуникации по проекту вырезают лишнюю арматуру. |
Жесть.... |
вам, нищебродам, не понять... |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2516
|
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
toto, спасиб |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29081
|
Некто Никто писал: | вам, нищебродам, не понять... |
Да... куда уж нам... |
|
Юрий 72
Передовик
Сообщения: 1397
|
Некто Никто, а ты где там живешь, пока с тройка идет?
И сколько лет планируешь строиться? |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4398
|
Юрий 72 писал: | Некто Никто, а ты где там живешь, пока с тройка идет?
И сколько лет планируешь строиться? |
ну на данном этапе я не на постоянной основе. Наездами. Решить что-то организационно, денег завезти, посмотреть.
Насчёт сроков - блин, вопрос интересный... |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8396
|
Большая избушка будет. Телевизоров много надо ставить. |
|
|