| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35378
|
RomanRB, люди ели меньше и реже с большими перерывами и иногда что придется. Или ты думаешь, что у них были супермаркеты, а в пещерах холодильники?
Человек не запрограммирован на 40 лет, на 50 или 60 или сто. Все зависит от образа жизни и наследственности КОНКРЕТНОГО человека, а не среднестатистического |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
И про Лыковых тут звучало....
Ну давайте посмотрим:
| Цитата: |
Жить отшельнической жизнью начали:
Карп Осипович, (~1907 год — 16 февраля 1988 года) и его семья:
Акулина Карповна, жена (умерла от голода 16 февраля 1961 года);
Савин, сын (1926 год — 20 декабря 1981 года);
Наталия, дочь (1936 год — 30 декабря 1981 года).
В отшельничестве у Карпа Осиповича и Акулины Карповны родились:
Дмитрий, сын (1942 год — 6 октября 1981 года);
Агафья, дочь (17 апреля 1944 г. / 9 апреля 1945 г.[4] — настоящее время). |
Ну прям 3,14здец...все "долгожители". |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | JohnK, Ну так да. Прививки ему полюбому ставили, как минимум. Не думаю, что он как и Коля от врачей бегал и в тайге скрывался... 
ДОБАВЛЕНО 05/04/2026 21:35
Моя бабушка прожила 92 года. И к врачам так-же лишний раз не обращалась. Но всё же когда совсем уже было плохо, вызывала или сама ходила к ним.
Те-же камни в почках или сердце на 30% всего работало, год сидела на таблетках, а потом всё...
У супруги бабушка 90-то лет прожила с кучей хронических заболеваний. Сахарный диабет, острая сердечная недостаточноть, развитой перитонит пережила в 85-ть. Молодые не вытаскивают, а она выжила.
Если-бы не врачи, не дожила-бы и до 75-ти... |
Моя прожила 99 лет, до ста несколько дней не дотянула, а причина - сломала ногу. Старикам просто противопоказано лежать целыми днями. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
| Мелиор писал: | RomanRB, люди ели меньше и реже с большими перерывами и иногда что придется. Или ты думаешь, что у них были супермаркеты, а в пещерах холодильники?
Человек не запрограммирован на 40 лет, на 50 или 60 или сто. Все зависит от образа жизни и наследственности КОНКРЕТНОГО человека, а не среднестатистического |
От качества жизни в первую очередь зависит. От условий существования. |
|
|
JohnK
|
| Мелиор писал: | RomanRB, люди ели меньше и реже с большими перерывами и иногда что придется. Или ты думаешь, что у них были супермаркеты, а в пещерах холодильники?
Человек не запрограммирован на 40 лет, на 50 или 60 или сто. Все зависит от образа жизни и наследственности КОНКРЕТНОГО человека, а не среднестатистического |
| Цитата: | СМЕРТЬ ДО 150 ЛЕТ СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ НАСИЛИЕМ ДЛЯ ОРГАНИЗМА
100 лет назад один из величайших физиологов мира, лауреат Нобелевской Премии по медицине академик И.П. Павлов сделал важное утверждение о том, что «смерть ранее 150 лет следует считать насилием над организмом» |
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
JohnK, Ну Павлов немного загнул....
ДОБАВЛЕНО 05/04/2026 22:22
Давайте мысленно уберём всю медицину, супермаркеты и холодильники.
Да тут на форуме через месяц-два один Коля останется в живых. |
|
|
JohnK
|
| RomanRB писал: | JohnK, Ну Павлов немного загнул....
ДОБАВЛЕНО 05/04/2026 22:22
Давайте мысленно уберём всю медицину, супермаркеты и холодильники.
Да тут на форуме через месяц-два один Коля останется в живых. |
Ещё квазик. Мивина и вино и без холодоса не плохо хранятся. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
| JohnK, Кваз - это ваще вне конкуренции. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35378
|
| RomanRB писал: | И про Лыковых тут звучало....
Ну давайте посмотрим:
| Цитата: |
Жить отшельнической жизнью начали:
Карп Осипович, (~1907 год — 16 февраля 1988 года) и его семья:
Акулина Карповна, жена (умерла от голода 16 февраля 1961 года);
Савин, сын (1926 год — 20 декабря 1981 года);
Наталия, дочь (1936 год — 30 декабря 1981 года).
В отшельничестве у Карпа Осиповича и Акулины Карповны родились:
Дмитрий, сын (1942 год — 6 октября 1981 года);
Агафья, дочь (17 апреля 1944 г. / 9 апреля 1945 г.[4] — настоящее время). |
Ну прям 3,14здец...все "долгожители". |
Так Коля же писал, что умерли они именно после того, как начали контактировать с людьми с "большой земли"
ДОБАВЛЕНО 05/04/2026 22:29
| JohnK писал: | | Старикам просто противопоказано лежать целыми днями. |
 Кстати общеизвестный факт, что люди начинают "сыпаться" сразу после ухода на пенсию, а если у них дача, огород или надо за внуками следить, то тянут и дальше
ДОБАВЛЕНО 05/04/2026 22:30
| RomanRB писал: |
От качества жизни в первую очередь зависит. От условий существования. |
Да. Только хорошие условия это не то, что у нас принято считать |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
| Мелиор писал: |
Так Коля же писал, что умерли они именно после того, как начали контактировать с людьми с "большой земли"
|
Умерли от банальной ОРВИ. Были-бы прививки не умерли.
Но только это слабое утешение. Развития то нет. Тупик. Откуда у детей Лыковых появились-бы дети? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35378
|
| RomanRB писал: |
Давайте мысленно уберём всю медицину, супермаркеты и холодильники.
Да тут на форуме через месяц-два один Коля останется в живых. |
В том -то и дело, что достижения медицины и науки вообще, считают по СРЕДНЕЙ продолжительности жизни. Да, уменьшилась на порядки детская смертность, но в результате стали выживать дети ослабленные, больные, с генетическими заболеваниями и даже с уродствами. У них в свое время тоже родятся дети и так генофонд населения ухудшается, люди не могут жить без помощи медицины, но с точки зрения статистики все нормально - средняя продолжительность жизни растет. Раньше из десяти детей вышивает один-два, но это сильные, здоровые люди, оставляющие сильное потомство.
ДОБАВЛЕНО 05/04/2026 22:39
| RomanRB писал: | | Мелиор писал: |
Так Коля же писал, что умерли они именно после того, как начали контактировать с людьми с "большой земли"
|
Умерли от банальной ОРВИ. Были-бы прививки не умерли.
Но только это слабое утешение. Развития то нет. Тупик. Откуда у детей Лыковых появились-бы дети? |
Тупик. Поэтому и название такое "Таежный тупик". |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
| Мелиор писал: | | Раньше из десяти детей вышивает один-два, но это сильные, здоровые люди, оставляющие сильное потомство. |
Но это тупик эволюции. Как и с примером Лыковых. Все сильные, здоровые...но продолжения рода нет.
А тут пусть 30-40 лет прожил...оставил потомство...другой 30-40 прожил...оставил потомство. Потом появилась медицина, стали жить уже не 30-40, а 50-60, потом 70-80. А потом появилась промышленность и загадили всё нахрен. И стали люди в своей общей массе жить до 60-ти. Без таблеток и до 30-ти бы не доживали. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35378
|
| Почему нет продолжения рода? Есть. Как по-твоему развивалось человечество? Посмотри график прироста населения, он с удивительной точностью совпадает с развитием науки. Причем сейчас та же наука говорит, что кормить человечество скоро будет нечем и надо как-то снижать прирост. Однополые браки, чайлд фри и все такое. Это тоже можно считать достижениями науки? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
Мелиор, Про какую медицину ты говоришь в 15 веке (к примеру)?
И график роста имеет форму экспоненты: после тысячелетий медленного прироста последовал «демографический взрыв» в XX веке. С 1 млрд в 1800-х годах до 8 млрд в 2022 году рост ускорился.
А почему с 1800 годов? Да всё просто, с 19 века началась боль мень настоящая медицина, ну по крайней мере её зачатки. Медицина (если её можно так назвать) была и до 19-го века, но в большинстве своём это было ненаучно. (Кровопускание по поводу и без, к примеру.) И она была для многих недоступна.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 35378
|
| RomanRB писал: | | Мелиор, Про какую медицину ты говоришь в 15 веке (к примеру)? |
В современном понимании медицины не было
| RomanRB писал: | И график роста имеет форму экспоненты: после тысячелетий медленного прироста последовал «демографический взрыв» в XX веке. С 1 млрд в 1800-х годах до 8 млрд в 2022 году рост ускорился.
А почему с 1800 годов? Да всё просто, с 19 века началась боль мень настоящая медицина, ну по крайней мере её зачатки. |
Да, так и есть. Поэтому-то и увеличилась численность населения, что увеличилась средняя продолжительность жизни. Это все-равно, если в природе уничтожить волков, которые уничтожают слабых и больных особей. Зайцы будут довольны, пока не расплодятся и не сожрут всю траву. А дальше, как в том анекдоте:
Вождь племени:
- У меня для вас две новости хорошая и плохая. С какой начать?
- Давай с плохой
- Год был неурожайным и нам придется есть говно
- Уууу. Теперь давай хорошую!
- Я знаю, где есть много говна! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34271
|
| Мелиор писал: | | RomanRB писал: |
Давайте мысленно уберём всю медицину, супермаркеты и холодильники.
Да тут на форуме через месяц-два один Коля останется в живых. |
В том -то и дело, что достижения медицины и науки вообще, считают по СРЕДНЕЙ продолжительности жизни. Да, уменьшилась на порядки детская смертность, но в результате стали выживать дети ослабленные, больные, с генетическими заболеваниями и даже с уродствами. У них в свое время тоже родятся дети и так генофонд населения ухудшается, люди не могут жить без помощи медицины, но с точки зрения статистики все нормально - средняя продолжительность жизни растет. Раньше из десяти детей вышивает один-два, но это сильные, здоровые люди, оставляющие сильное потомство. |
Это называется.. человек вмешавшись в естественный отбор нарушил здоровье популяции. Увы, такими темпами лежит путь в вымиранию как вида.В долгосрочной конечно перспективе. Потому как здоровый генофонд будет постепенно замещаться больным и ослабленным.
Вообще, человечество развитием НТП и улучшением бытовых условий само себя загнало в тупик, породив большое количество проблем со здоровьем которых у него не было на ранней стадии. Потому как природа не готовила нас для такого существования, лежать часами на диване или сидя в кресле пялится часами в экран монитора компьютера. Природа нас готовила охотится на мамонта и убегать от тигра. Поэтому гиподинамия и повседневный накапливающийся стресс медленно убивают нас изнутри.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2026 17:25
| Мелиор писал: | | Почему нет продолжения рода? Есть. Как по-твоему развивалось человечество? Посмотри график прироста населения, он с удивительной точностью совпадает с развитием науки. Причем сейчас та же наука говорит, что кормить человечество скоро будет нечем и надо как-то снижать прирост. |
Вот для того и затеваются войны глобалистами. Они таким способом пытаются контролировать численность населения и избежать перенаселения планеты. Раньше это регулировала естественным способом сама природа, вспомнить эпидемии чумы, оспы - которые буквально выкосили половину Европы. Ну или более свежий пример, грипп испанка. И ли совсем свежий уже.. ковид. Человечество научившись бороться с этими болезнями и фактически победив их, стремительно начало увеличивать популяцию.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2026 17:33
| RomanRB писал: | Мелиор, Про какую медицину ты говоришь в 15 веке (к примеру)?
И график роста имеет форму экспоненты: после тысячелетий медленного прироста последовал «демографический взрыв» в XX веке. С 1 млрд в 1800-х годах до 8 млрд в 2022 году рост ускорился.
А почему с 1800 годов? Да всё просто, с 19 века началась боль мень настоящая медицина, ну по крайней мере её зачатки. Медицина (если её можно так назвать) была и до 19-го века, но в большинстве своём это было ненаучно. (Кровопускание по поводу и без, к примеру.) И она была для многих недоступна. |
Рома, всё равно.. мы не последнее звено эволюции на этой планете.. Человечество тоже ждёт судьба динозавров.
Только вот... Динозавры господствовали на Земле более 160 миллионов лет. Нам столько не дано. 
Мы за пару миллионов лет своего существования уже так изгадили планету.. что потомки будут нам завидовать. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 31726
|
| Nik_Al писал: |
Рома, всё равно.. мы не последнее звено эволюции на этой планете.. Человечество тоже ждёт судьба динозавров.
Только вот... Динозавры господствовали на Земле более 160 миллионов лет. Нам столько не дано.
Мы за пару миллионов лет своего существования уже так изгадили планету.. что потомки будут нам завидовать. |
Полностью согласен Коля. Максимум 100 лет и всё закончится. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34271
|
| Мелиор писал: |
| RomanRB писал: |
От качества жизни в первую очередь зависит. От условий существования. |
Да. Только хорошие условия это не то, что у нас принято считать |
Мы считаем хорошими условиями комфорт городской квартиры, где есть отопление, газ, мусоропровод, лифт, и прочие плоды цивилизации. И даже пешком мы разучились ходить. Даже если до магазина 300 метров.. предпочитаем их проехать на авто, чем пройти пешком.
В реале же, в сельской местности, где приходится заготавливать дрова, убирать снег, пахать на своих шести сотках, содержать скотину.. человек живёт дольше.
Моему дяде 89 лет, до сих пор пилит дрова, топит баньку. Приезжал к нему.. никогда не видел его лежащим на диване. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 9008
|
Через 30-40лет закончатся нефть и газ,и можно готовиться переселяться на Марс. 
ДОБАВЛЕНО 06/04/2026 17:52
Через 30-40лет закончатся нефть и газ,и можно готовиться переселяться на Марс. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34271
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: |
Рома, всё равно.. мы не последнее звено эволюции на этой планете.. Человечество тоже ждёт судьба динозавров.
Только вот... Динозавры господствовали на Земле более 160 миллионов лет. Нам столько не дано.
Мы за пару миллионов лет своего существования уже так изгадили планету.. что потомки будут нам завидовать. |
Полностью согласен Коля. Максимум 100 лет и всё закончится. |
Причём это будет не глобальная катастрофа с падением метеорита как было у динозавров.
Человечество просто само уничтожит себя, устроив ядерную зиму.
Все говорят о недопустимости подобного сценария.. но палец давно уже лежит на спусковом крючке.
Ну и потом.. если даже допустить невозможное, что человечество избавится от войн и политического противостояния и придёт к согласию.. то всё равно ресурсов земли не хватит чтобы ему (при таких темах потребления) просуществовать хотя бы ещё 500 тысяч лет. Нефти и газа.. и даже угля попросту не хватит. Недра опустошатся гораздо раньше. А зелёная энергетика.. даже сейчас уже показала свою бесперспективность.
ДОБАВЛЕНО 06/04/2026 18:20
Вы — не вы, а триллионы бактерий, которые решили притвориться человеком |
|
|
