| Автор | Сообщение |
|---|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
alekarp,
| Цитата: | | ROTORY. Для справки: Директива 24янв.1919г. авторы Свердлов и Троцкий "... признать ед. правильным самую беспощадную борьбу и... |
Спасибо за ненужную справку.
Ты не внимательно участвуешь в теме – вот мой вопрос к alekarp,
| Цитата: | | Если не затруднит немного по фактам, проясни свою мысль о Керенском... |
- Вопрос по упомянутым тобою комиссарам Розенфельда и Бронштейна, их роли в истреблении казачества адресуй активным участникам этой темы lwowitch, VMAX, это им ближе по теме.
Я имел в виду необоснованные наветы alekarp, на его превосходительство Александра Федоровича Керенского, под руководством которого казаки громили большевиков. |
|
|
alekarp
|
ROTTOR. Я же написал, что перепутал Керенского с Троцким, см.
выше. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| alekarp писал: | ROTTOR. Я же написал, что перепутал Керенского с Троцким, см.
выше. |
Зря повторяешь, он не сможет тебя понять.
Помнишь басню козака Крылова (перевод Эзопа) ?
"Свинья под дубом вековым....."
Вот тебе и весь портрет крепостного холопа Омэльки. 
А по теме, могу сказать только одно, революция и советская власть, уничтожала не только козачество, была уничтожена вся прослойка интелигенции, до власти дорвалось быдло, потому уничтожали всех, кто понимал это. Твой оппонент, будучи у власти на Мониторе, вёл себя точно также.Слава Б-гу, что ему не довелось дорваться до власти реальной, а то б он бы покруче всяких свердловых, закрутил.
Что теперь вспоминать, кого уничтожила советская власть, думаю любой народ может предъявить притензии и поляки, и украинцы, и прибалты.Тех, кто творил произвол и террор уже нет в живых, кто сам окочурился, а кому бывшие товарищи помогли (ледорубом).
Самое страшное не это, а то что есть ещё экземпляры людишек, которые пытаются оправдать коммунистов и фашистов.  |
|
|
vlade
|
| alekarp писал: | | Даже я не поверил этому. Так, что истории надо читать,но и руководствоваться своим разумом и опытом. |
Согласен с тобой. Карамзин официальный историк и правда интересует его меньше всего. Меня разногласия в истории с казаками заинтересовали когда читал А.К. Толстого "Князь Серебрянный". Хотя специально историей казачества не занимался никогда. |
|
lwowitch
Дважды бывалый
Сообщения: 241
|
[quote="Rottor"]alekarp,
| Цитата: | Бронштейна, их роли в истреблении казачества адресуй активным участникам этой темы lwowitch, VMAX, это им ближе по теме.
. |
Rottor, у меня в этой теме только одно сообщение (с этим - два).
Ростов, где я живу, город многонациональный, здесь относительно мирно уживаются русские, армяне, азербайджанцы, евреи, грузины. дагестанцы, ингуши, чеченцы и много других народностей. Конфликты конечно бывают, но не на национальной основе, обычно они носят бытовой или экономический характер.
При чём здесь я и истребление казачества я понять не могу.
Хочу напомнить. что при Сталине самым главным антисемитом был еврей Каганович, так что национальность, Rottor, ещё ничего не значит...
А настоящие евреи живут и в Ростове. И их здесь больше ,чем настоящих казаков.
Добавлено 28/05/2005 10:26
Прочёл и усомнился. Нет , наверно казаков у нас всё же больше. А в области целые казачьи станицы есть. |
|
deny
Завсегдатай
Сообщения: 982
|
Iwowitch  Ну так пускай там и живут , и никуда не лезут!!! |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
lwowitch,
| Цитата: | | Ростов, где я живу, город многонациональный, здесь относительно мирно... они носят бытовой или экономический характер |
Это ты вычитал в рекламном буклете, или слышал на экскурсии по городу?
Если для меня, то не напрягайся, я знаю что такое Ростов.
Прошла неделя после твоего первого "сообщения" в теме, НО судя по второму "сообщению" до сих пор сам сообразить не можешь, о чем ты...?
Отдохни в других разделах форума, надеюсь третьего «сообщения» не будет (через неделю)...
К тому же для меня ЭТО уже не актуально… |
|
deny
Завсегдатай
Сообщения: 982
|
|
lwowitch
Дважды бывалый
Сообщения: 241
|
| Rottor писал: | lwowitch,
| Цитата: | | Ростов, где я живу, город многонациональный, здесь относительно мирно... они носят бытовой или экономический характер |
Если для меня, то не напрягайся, я знаю что такое Ростов.
… |
Когда ты у нас был последний раз? Наверное давно. С тех пор многое изменилось.
Мне интересно, что было в двух стёртых сообщениях?
А ты сам ходишь на экскурсии по городу в котором живёшь? |
|
Vmax
Форумное привидение
Сообщения: 2916
|
Господа участники!
Настойчивая к Вам просьба--требование прекратить публичное обсуждение достоинств или недостатков того или иного индивидуума, особенно если это не связано с заявленной темой! |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
| Moishe писал: | | Правда знаю одного казака Это Александр Розенбаум. |
А я чукчу знаю по фамилии Абрамович!
| alekarp писал: | | Где потомки ЗАПОРОЖЦЕВ? |
А все казаки и есть потомки запорожцев., согнанных со своей территории. Как щемила русская монархия вольнолюбцев отражает география их расселения.
Вольная жизнь финансировалась набегами и наниманием к иностранцам.Великолепные бойцы , развили своеобразные стили рукопашного боя -- это стиль жизни. Средства добывали посредством средневекового рекета. Соловей-разбойник это козачий предок. Существовала и своеобразная , козачья мораль ( по нынешним меркам "понятия"). Это были единственные законы которые они признавали. Все остальные законы они преступали. У меня уж точно в предках кошевой атаман был , но иллюзий по этому поводу не питаю. Воевали здорово , конечно , но кто-то должен был выращивать для них хлеб и мясо. По сему являлись своего рода паразитами.
В историческом плане никому не выгодно упоминать бандитскую сущность казачества . Потому что так похожая на них теперешняя братва сразу казаками станет |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
SERGE, интересно . Но может по совету земляка попробовать ещё
"с наклоном и более крупным шрифтом"? 
Интересные темы для форума. |
|
|
vlade
|
| SERGE писал: | | Потому что так похожая на них теперешняя братва сразу казаками станет |
Не станет. Судя по литературе, по нынешним понятиям, казаки это "ссученые"(т.е. воры пошедшие на контакт с властью). Хотя нынешний криминал весь ссученый. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
В каком плане ?
История козачества уходит корнями во времена Киевской Руси.
Кое-кто из лингвистов совместно с историками произвели анализ слова "казак" . Которое по их анализу более раньше звучало как "касак" или "косак". Этим словом характеризовались социальные группировки со своебразной атрибутикой --косой. Которая втечении времени преродилась в знаменитый оселедець.По их же предположению данный контингент был ближе к монголоидной расе. Так что лица мужского пола у которых растительность на щеках недостаточно густа , могут смело считать себя потомками истинных казаков
Ввиду отсутствия практической летописи в те времена , всё это такие же домыслы , как и существование татаро-монгольского нашествия. |
|
|
vlade
|
Кстати, в теме затрагивалась проблема евреев.| SERGE писал: | Moishe писал:
Правда знаю одного казака Это Александр Розенбаум.
А я чукчу знаю по фамилии Абрамович!
alekarp писал:
Где потомки ЗАПОРОЖЦЕВ? |
и пр.
Можно пофлеймить об этом. Оч. своеобразная нация. В течение многих столетий не имевшая собственной страны, гонимая христианством и мусульманством, подвергшаяся многочисленным репрессиям и тем не менее сохранившая свою культуру, самобытность и давшую мощный толчок новым цивилизациям. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
Мы рьусские не обманываем дрьуг дрьуга 
Роттор то тут причём? О казаках вроде вопрос был. Тем более просили не переходить на личности.
Просьбы других уважать надо 
Добавлено Суббота, 28 Май 2005, 19:51
| vlade писал: | | гонимая христианством и мусульманством, подвергшаяся многочисленным репрессиям и тем не менее сохранившая свою культуру, самобытность и давшую мощный толчок новым цивилизациям. |
Это где про такое прочитал ? Даже не знаю с какого краю распутывать начинать. Особенно про "новые цивилизации"
Для наглядности --- у краеведческого комплекса ( о.Хортица) выствлены казачьи надгробия ввиде православного креста х... знает какого века. Так что христианство их не гнало. Гнало то или иное государство. И если уж на то пошло -- вопрос тем кто что-то про Хазарское царство читал или знает. Где оно располагалось? И какая религия лежала в основе культуры?
Добавлено Суббота, 28 Май 2005, 19:55
vlade, пардон ! я думал , что ещё о казаках речь !
Как-то слепилось всё вместеНо украинские историки проведя исторический анализ пришли к выводу что евреем был только Иуда. Иисус был украинцем
Последний вопрос остаётся в силе !| SERGE писал: | | кто что-то про Хазарское царство читал или знает. Где оно располагалось? И какая религия лежала в основе культуры? |
|
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
vlade,
Казаки существовали как сословие, задолго до появления "понятий, понтов" и заблуждений типа твоего.
Им (казакам) глубоко по#ую нынешние "авторитеты", тем более на своей территории.
Проясню то, что не понимаешь.
Новое становлене казачества во времена Горбачева, было связано в частности с державными и жизнеными интересами казаков, на Кавказе, и разграблением России.
Была в свое время попытка кавказких "авторитетов", которых казаки начали прессовать, приравнять (заключенных) казаков к понятиям "дружинник"...
Но их быстро поправили и поставили на свое место. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Есть песня со словами - когда еврейское казачество восстало...
Так топик об этом ? |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Да нельзя сравнивать козаков и евреев. Козаки это те же русские или украинцы, просто бежавшие от крепостничества, но тем не менее оставшееся на своей земле, а не в Хайфе. Шкурами продажными, они никогда не были и не продавались за кусок колбасы никому. А что порубили немало и евреев и татар и поляков, причём мирных граждан, так то генетический национализм и собственная анархия виновата. А все забастовки и перевороты, в царской России разгонялись именно козацкими плётками и шашками и в рядах погромщиков козачки не последние были , поэтому понятна "любовь" революционеров к козакам. А тут ещё сталины, орджоникидзе и пр. кавказкие ребята припомнили им старые обиды |
|
Vmax
Форумное привидение
Сообщения: 2916
|
| Moishe, А есть ли разница между кОзаками и кАзаками (?) |
|
|
