| Автор | Сообщение |
|---|
|
c930
|
Есть два конденсатора, выпаял из напольных весов (принесли неисправные), проверить.
Вроде как они исправные. Но,
показывают подозрительно высокую ёмкость при измерении!
Номинал 470 µF @ 10 V, а при измерении
один мультиметр ViCTOR 86C показывает:
~1'230 мкФ и ~1'000 мкФ (для одного и другого конденсатора)
Другой мультиметр UNI-T UT210E показывает примерно то же:
~1'130 мкФ и ~900 мкФ.
Размеры электролитов: диаметр 6 мм, высота 11 мм.
В даташите с ЧипДипа для таких размером и при 10 В ёмкость максимум 220 мкФ. Но да ладно.
Но почему измеренная ёмкость получается два с лишним раза больше номинальной?
Сравнивал показания этих двух мультиметров на других подобной (и другой) ёмкости электролитах
- вроде всё адекватно показывают.
Другие мои приборчики такие "большие" ёмкости не меряют.
В чём подвох?
| 1c.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
285.14 КБ |
| Просмотрено: |
26 раз(а) |
|
| 2c.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
335.48 КБ |
| Просмотрено: |
19 раз(а) |
|
|
|
|
c930
|
Фраза "Другие мои приборчики такие "большие" ёмкости не меряют" - означает лишь то, что других ещё приборов, которые могут померить ёмкость в этом диапазоне у меня нет.
Есть ещё пара приборов (более профессиональных), которые могут мерить ёмкость, но их предел измерения - недостаточен. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7300
|
c930, есть такой вариант: берем хороший конденсатор емкостью близкой к пределу измерений прибора и соединяем его последовательно с проверяемым или два странных соединяем последовательно.
Причина по которой докопались до конденсаторов какая? |
|
iv-9
Фанат форума
Сообщения: 6293
|
| А какую емкость покажут твои приборы, если заведомо хороший конденсатор померять через резистор (ы) по одному Ому? Сымитируй повышенный ESR ), |
|
tutu7
Завсегдатай
Сообщения: 630
|
| Изначально тема для корзины-сомневаешся в исправности-замени. Обычно у таких кондёров ЕПС ни в какие рамки не лезут. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16578
|
| Стрелочным тестером на килоомах прикинуть сравнив с заведомо исправным.Лет 30 назад емкость так и мерили. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7300
|
| Вчера только снова столкнулся со странным эффектом: проверяю е7-22 кондеры в схеме вижу нормальную ёмкость и esr под 100 ом, выпаиваю - esr 0,7 - 0,9 ом. Поставил новые, меряются в схеме точно так же. |
|
rommo
Завсегдатай
Сообщения: 773
|
В тысячный эл лит натянули термоусадку от 470-го конденсатора, китай же чему удивляться))))
С полевиками так же , 4n60 лёгким движением наждака, и лазерным принтером превращается в 11n80)))) |
|
|
c930
|
| rommo писал: | | В тысячный эл лит натянули термоусадку от 470-го конденсатора, китай же чему удивляться)))) |
Было бы так, но размеры не соответствуют IMHO!
Как писал, по ихнему даташиту (с ЧипДипа) при номинальных 10 В и размере 6х11 - ёмкость д.б не более 220 мкФ.
| БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | | Причина по которой докопались до конденсаторов какая? |
Такая, что IMHO измеренная ёмкость не соответствует размерам конденсаторов. Подозрительно.
Как писал выше - д.б. вроде не более 220 мкФ для данных габаритов. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16578
|
Ну китайцы любую термоусадку могут наклеить.Могли взять 1000мкф на 2.5 вольт от материнок и приклеить то что у вас отсюда и емкость больше номинала.
Или брак по маркировке где то прикупили и поставили.Им то пофиг лиж бы на момент покупки работало.Гарантии они не дают от слова совсем на этот ширпотреб. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Попробуй при измерении параллельно ногам кондера подкинуть резистор примерно 1 кОм. Ради эксперимента. Посмотрим, что получится |
|
|
c930
|
| iv-9 писал: | | А какую емкость покажут твои приборы, если заведомо хороший конденсатор померять через резистор (ы) по одному Ому? Сымитируй повышенный ESR ), |
Подпаивал резистор С2-13 0,25 1,0 Ом.
Он никак на показания измеренной ёмкости (заметного), ни на этих двух конденсаторах, ни на других двух (один современный китайский, другой советский с военной приёмкой) не влиял.
Ни на одном мультиметре, ни на другом.
| tutu7 писал: | | Обычно у таких кондёров ЕПС ни в какие рамки не лезут. |
Если речь про ЭПС, то померить его нечем у меня. Да и электролиты эти работают на постоянном напряжении.
Стояли в месте подачи питания на п/п весов этих, а питание подаётся с солнечных батареек.
Думаю выполняли роль как бы аккумулятора энергии. Так что повышенная ёмкость благоприятствовала.
| n max писал: | | Стрелочным тестером на килоомах прикинуть сравнив с заведомо исправным. Лет 30 назад емкость так и мерили. |
Стрелочный Ц4353 сжёг (давно уж). Сейчас посмотрел - меряет только напряжение (наверное и ток, не проверял), а сопротивление не меряет :(.
| Мелиор писал: | | Попробуй при измерении параллельно ногам кондера подкинуть резистор примерно 1 кОм. Ради эксперимента. Посмотрим, что получится |
ViCTOR - не смог померить ёмкость. Долго мерил как обычно, но сказал "0L". Это он так сигнализирует о превышении допустимого диапазона измерения.
Второй, UNI-T UT210E - показал чуть ли не вдвое увеличенную ёмкость.
Надо сказать что для первого мультиметра ViCTOR 86C в паспорте заявлен диапазон измерения - только до 200 мкФ.
Реально же он, как видится, и до 2500 мкФ может замерить (с неизвестной погрешностью ;).
Ниже результаты измерения ёмкости этих и ещё двух других эл.литов с доп. резистором и без:
|
|
|
c930
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | | c930, есть такой вариант: берем хороший конденсатор емкостью близкой к пределу измерений прибора и соединяем его последовательно с проверяемым или два странных соединяем последовательно. |
Вот есть у меня ещё один китайский мультиметр DT9205A, сглючился не так давно и перестал мерить всё с основных клемм (U, I, R). Но ёмкости оказалось - меряет! Там отдельные клеммы для этого.
Предел измерения у него - 200 мкФ.
Соединил 4 электролита К53-1 47 мкФ параллельно и последовательно к ним подключал сабжевые (результаты ниже в табличке). Так что как бы всё сходится:
https://www.chipdip.ru/calc/parallel-capacitors?mode=2&L2_1=196&L2_1_Unit=-6&L2_2=1100&L2_2_Unit=-6
|
|
|
c930
|
Мультиметр этот DT9205A мне нравился тем, что у него есть кнопка включения - не надо вертушок ("пакетник") каждый раз крутить чтоб выключить/включить.
И ещё мерял большие сопротивления, есть предел 2000М. Я думал это прикол просто.
Но нашёл сопротивление 500 МОм (делитель от В7-40. Входное сопротивление высоковольтного делителя для вольтметра В7-40 - 500±25 МОм), и он намерил 498 МОм.
Я проникся ;). |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16578
|
| Кнопку вкл. в любом тестере можно поставить,припаять микру 561тм2 и полевик,у меня почти все тестеры с фикспрайса за 2-3 долл с кнопками.Зато спалил так не жалко. |
|
|
c930
|
n max
Кнопка без фиксации + триггер + полевик?
А кнопку какого типа используешь в них? |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16578
|
Обычно черную с пупкой которая 6 на 6 мм и 4 вывода.
Или можно микру ТТР223 у неё есть режим триггера+она сенсорная-питание правда у неё 3.3-5 вольт-тут в прибор ставиться акб от айфона+плата зарядки от усб,а 223микра управляет повышайкой на 9 вольт по ноге енейбл-так более эстетичнее |
|
TO(Nic)
Завсегдатай
Сообщения: 916
|
c930, Все таки приборчик с названием "Esr тестер" надо иметь при ремонте.
Емкость кондеров давно не меряю, только esr, и этого вполне достаточно, чтобы
судить о работоспособности детали. Ранее встречались конденсаторы еще советского
производства с сильно завышенной емкостью но и с жутко завышенным esr-ром. |
|
|
c930
|
| TO(Nic) писал: | Ранее встречались конденсаторы еще советского
производства с сильно завышенной емкостью... |
Интересный факт!
- На сколько примерно она бывала завышена?
- Завышена относительно номинала?
| Цитата: | | Все таки приборчик с названием "Esr тестер" надо иметь при ремонте. |
Не спорю. Периодически меня посещает такая мысль (что надо бы завести), но вот пока не обзавёлся  .
| Цитата: | Емкость кондеров давно не меряю, только esr, и этого вполне достаточно, чтобы
судить о работоспособности детали. |
ESR, так понимаю, в импульсных схемах критична. Но в данном случае всё работает на постоянном токе, как писал выше. |
|
TO(Nic)
Завсегдатай
Сообщения: 916
|
| c930 писал: | | На сколько примерно она бывала завышена? |
Примерно так же. А esr в любых схемах играет роль. Поскольку сильно завышенный
esr это емкость в мусор.. |
|
