ESpec - мир электроники для профессионалов


Только факты про СВЧ печки

  Список форумов » Электроника от А до Я

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #1 от 16/12/2009 15:41 цитата  

Вполне конкретная, исправная печка. Потребляет ток 5 ампер RMS при загрузке одним, двумя, тремя стаканами воды. Излучение на расстоянии около 15 см от дверцы с одним стаканом воды - 10 мквт на кв. см. С двумя - 8 мквт на кв. см. С тремя, ещё меньше.
С пустой камерой - 30 мквт на кв. см.
Потребление с пустой камерой - 4.3 ампера.
С пустой камерой "слюдяная" прокладка разогревается до температуры, что нельзя держать рукой, за 20 сек.
Со стаканом, даже одним, разогревается до меньшей температуры за время, необходимое для закипания.
Будучи положенной на тарелку, прокладка, практически, не разогревается.
Предлагаю делиться фактами.

ДОБАВЛЕНО 16/12/2009 17:20

Точно такая же печка по конструкции, другого(?) производителя. "Слюдяная" прокладка не нагревается вообще. По виду, точно такой же материал, только тоньше. После перестановки прокладок, картина поменялась. Виновата прокладка! подмигивание
Transformer 
Бывалый
Сообщения: 73
 
Сообщение #2 от 16/12/2009 18:00 цитата  

ILYA писал:
Виновата прокладка!
- ух ты, а всегда раньше считали, что важно не
ILYA писал:
По виду, точно такой же материал
, а по его диэлектрическим свойствам (потерям) улыбка
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #3 от 16/12/2009 18:11 цитата  

Transformer, ух ты! А на прокладке не написано, какие у неё диэлектрическкие потери. Или предлагаешь проверять? Может метод предложишь, ЭВМ подключить? подмигивание
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33802
Мелиор
 
Сообщение #4 от 16/12/2009 18:25 цитата  

Сама слюда не разогревается вообще. Если ты сравниваешь не новые, а б.у. печки, то разогрев происходит за счет жира, пропитавшего прокладку. Поэтому факты собирать имеет смысл только с владельцев новых печек
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #5 от 16/12/2009 18:31 цитата  

ILYA писал:
Только факты про СВЧ печки

Я думаю, никто не хочет превратить тему в срач, как на мониторе? Просьба к модераторам, следить за сообщениями и удалять спам. Все владельцы печек могут ставить опыты и сообщать о результатах.

ДОБАВЛЕНО 16/12/2009 19:39

Мелиор писал:
Если ты сравниваешь не новые, а б.у. печки, то разогрев происходит за счет жира, пропитавшего прокладку. Поэтому факты собирать имеет смысл только с владельцев новых печек

Печка с разогревающейся прокладкой новее печки с не, раз в 10. И прокладки не из слюды, это какой-то заменитель.
Transformer 
Бывалый
Сообщения: 73
 
Сообщение #6 от 16/12/2009 21:03 цитата  

ILYA писал:
предлагаешь проверять? Может метод предложишь, ЭВМ подключить?
- зачем? просто в камеру, ИМХО, и аналогично (как по посуде) проверить нагрев после нормированного времени выдержки в камере (ты сколько держал?). Не раз сталкивались на работе, когда один судок из "полиэтилена" намного горячее пищи, разогреваемой в нем, а другой - ОК. улыбка
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #7 от 16/12/2009 23:59 цитата  

Transformer писал:
Не раз сталкивались на работе, когда один судок из "полиэтилена" намного горячее пищи, разогреваемой в нем, а другой - ОК. улыбка

+5. С фаянсовыми тарелками ещё хуже - на одной пришлось маркером на днище написать "не для печки" - потом руками ее доставать просто опасно. При этом жрачка в ней абсолютно холодная. Искателям подвохов (предвидя возражения): никаких "металлизированных ободков" или встроенных теплораспределительных пластин в ней НЕТ. Обычная общепитовская (в своё время спёртая из столовой), рождения примерно 1970-х гг. Толстый фаянс. Как и шесть её "близняшек", ведущих себя в разной степени более или менее адекватно.
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #8 от 17/12/2009 11:17 цитата  

ILYA писал:
Только факты про СВЧ печки

Моя греет, жарит и печёт. классно! LG MC-804AR и совсем не искрит.
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #9 от 17/12/2009 13:16 цитата  

rematik, а я думал, она песни поет, стихи декламирует, деньги печатает.
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #10 от 17/12/2009 14:25 цитата  

ILYA, у меня приборов нет. Только логика. Если печь жрёт киловатт, то она что-то греет. Либо то, что в камере либо греется сама. Я трогал. Это факт.
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #11 от 17/12/2009 22:28 цитата  

ILYA, к чему такое разнообразие применяемых ёмкостей и такая их точность?
2100V 0.79 )uF \для СВЧ печи\
2100V 0.84 (0.85)uF \для СВЧ печи\
2100V 0.88uF \для СВЧ печи\
2100V 0.91 (0.92)uF \для СВЧ печи\
2100V 0.95uF \для СВЧ печи\
2100V 0.97 (0.98)uF \для СВЧ печи\
2100V 1.00 (1.02)uF \для СВЧ печи\
2100V 1.05 (1.03)uF \для СВЧ печи\
2100V 1.07uF \для СВЧ печи\
2100V 1.10uF \для СВЧ печи\
2100V 1.13 -1.15uF \для СВЧ печи\
Vikt(or) 
Участник
Сообщения: 189
Vikt(or)
 
Сообщение #12 от 18/12/2009 10:12 цитата  

ILYA, я так понял это камень и в мой огород? улыбка
"Слюдяную" прокладку в микроволновках конечно точнее называть миканит (склееная слюда), хотя обобщённое название "слюда" вполне допустимо и является общеупотребляемым называнием не только между мастерами по микроволновкам. С тем же успехом можно прие**ться к слову конденсатор, потому что они на самом деле подразделяются на керамические, электролитические и тп.

Про разновидности слюды можно прочитать в википедии. Дешёвую мелкую слюду (скрап) склеивают с помощью полимеров (короче тех же самых герметиков, если уж совсем обобщать). В зависимости от применённого вида полимера и минеральных добавок можно получить листы слюды (ну ладно, миканита) с различными свойствами, такими как огнеупорность, влагостойкость, гибкость, гладкость поверхности, плотность и тп.
Для вникания в эту лабуду я почитал патенты голливудская улыбка например вот этот интересный http://www.freepatentsonline.com/4601952.html

Слюдяные прокладки разные бывают. Одна более "прозрачная" для микроволн, другая менее. Ну и чё? На то он и ширпотреб. В более дорогих моделях микроволновок применяются пластиковые (тоже кстати обобщение) крышки волноводов. Есть даже крышки на основе оксида цинка, потому что они обладают эффектом самоочистки.

Основная причина прогорания слюдяной пластины это включение пустой микроволновки. Не прогорит слюда, так прогорит ещё что нибудь. Возможно это специально задумано как ослабленный элемент конструкции.
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #13 от 18/12/2009 10:33 цитата  

Vikt(or) писал:
ILYA, я так понял это камень и в мой огород?

Ничего подобного. Взял слово "слюда" в кавычки, т.к. это может быть самый разнообразный материал. А в приведенном мною примере две крышки, не отличающиеся, практически, по внешнему виду, ведут себя различно. А что печку нельзя включать пустой, совершенно очевидно. Не поглощенная продуктом энергия должна куда-то расходоваться. Хоть на излучение из печки. подмигивание

rematik, зачем такой широкий набор, не знаю. Но от величины емкости зависит мощность. Было замечено лет 15 назад, когда приходилось ремонтировать печки и менять магнетроны. Наверняка, имеется обоснование ввиде теоретических выкладок.
Vikt(or) 
Участник
Сообщения: 189
Vikt(or)
 
Сообщение #14 от 18/12/2009 10:44 цитата  

ILYA, для полноты информации напиши модель обоих печек и ещё интересно каким прибором мерил излучение.
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #15 от 18/12/2009 10:57 цитата  

Печки совершенно одинаковые, маленькие. Только называются по-разному. Прибор такой
http://www.lessemf.com/rf.html#492
Верхняя картинка.
Vikt(or) 
Участник
Сообщения: 189
Vikt(or)
 
Сообщение #16 от 19/12/2009 08:02 цитата  

ILYA, при удобном случае замерь излучение от более хорошей микроволновки, у которой ничего не греется. Интересно такие печки тоже значительно сильней "фонят" в пустом виде?
ILYA 
Передовик
Сообщения: 2212
 
Сообщение #17 от 20/12/2009 22:28 цитата  

Немного бОльшая печка. Крышка не слюдяная, а из белого пластика. Эффект тот же. 25 против 6-и.
Pilot-by 
Завсегдатай
Сообщения: 717
Pilot-by
 
Сообщение #18 от 20/12/2009 23:37 цитата  

LG модель не помню(с грилем) давно было, дети баловались, включили пустую. Работала минут 5-7, слюда(или как её там) прогорела и сама печка горячей стала (корпус).
Внутри жира и пр. гадости не было, сам регулярно чистил.
Прокладку заменил, остальное всё целое, по сей день работает, на работу забрал. Домой счас взял новую, так там не "слюда" а типо как ILYA, писал пластиковая что ли.
Vikt(or) 
Участник
Сообщения: 189
Vikt(or)
 
Сообщение #19 от 21/12/2009 08:30 цитата  

ILYA, повышенное излучение пустой печки это главный факт классно!
Я приводил в пример патент от Funai где предлагается специальная конструкция волновода, при которой микроволны в пустой микроволновке отражаются обратно в магнетрон и вызывают его нагрев. При этом на магнетроне стоит термодатчик и питание магнетрона отключается при повышении температуры. Это такой вот кривой метод определения пустой микроволновки.

Конечно можно сделать нормальный, не отражающий куда попало волновод, хорошую не разогревающуюся крышку, надёжную дверцу. Тогда в пустой микроволновке ничего не прогорит и она будет себе спокойненько гудеть и фонить в пустом виде голливудская улыбка
Самый дешёвый метод это поставить слюдяную крышку с небольшим коэффициентом поглощения. Тогда она если что не так начнёт гореть, а продукты горения (сажа, плазма) будут поглощать часть излучения и индицировать нештатную ситуацию для владельца печки смех

Нормальные микроволновки имеют датчик излучения и тому подобные навороты, только их редко покупают и ещё реже несут в ремонт. Вот мастера в основном со слюдой и борятся.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP