| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Думал. Два раза.
Почему выходит из строя позистор, на петлю размагничивания? Думаю так:
В процессе включений выключений (нагреваний-охлаждений) и способствующей окружающей температуре (влажности), на "таблетках" образуется роса, которая со временем из-за взаимодействия с материалом обкладок и керамики образует солевые разводы, которые при естественном нагреве и весом, стремяться на кромки таблетки, вверх и вниз соответственно. Далее, образуя области пониженного сопротивления, соединяют межу собой обкладки, выгарая в этих местах, лавинно уменьшают сопротивление, стремясь к кз. Во многих случаях разрывая саму таблетку. В гереметичных (белых, синих) корпусах такого дефекта почти не встречается.
Вот. У кого какие мысли по этому поводу будут?  |
|
Електро
Завсегдатай
Сообщения: 841
|
Скорей всего виной всему его конструктивное положение — пластиковый чехольчик сетевого шнура касается позистора, что ухудшает теплоотвод.
А.М.Столовых:"Библиотека ремонта". |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
rematik, http://monitor.espec.ws/section10/topic100835p11.html - это про дендриты, я тут поточнее их образование описал...
А почему на самом деле взрываются именно позисторы - ну, я не знаю, я всего два раза разрушенный позистор видел. Правда, исследовать причины не догадался, да и нечем уже их останки было "обнюхать" - из науки я к тому времени уже ушёл.
Однако, по вышеприведённой причине позистор разрушаться не должен, вроде. В отличие от кондёров, позистор-то как раз хорошо греется, а значит, по крайней мере, во время работы, конденсат на нём оседать не может - вокруг него зона даже излишне сухого воздуха (мала относительная влажность воздуха при данной температуре). Конденсат же (та самая "роса") выпадает при относительной влажности воздуха выше 100%, те, проще говоря, когда температура поверхности НИЖЕ температуры окр. среды (на сколько - это вопрос второй, и сильно зависящий от общей относительной влажности воздуха в помещении или внутри корпуса). В простоях же - ну, осядет конденсат... Так в отключенном-то виде, при отсутствии электролиза, дендриты не растут, а при включении тонкая плёнка конденсата на разогретом позисторе высыхает почти мгновенно!
Может, просто термическое расширение - сжатие - расширение - сжатие - расширение - сжа... Читать не устал? А бедному позистору это каждый раз ДЕЛАТЬ приходится. И при каждом сжатии - расширении разрушается часть межкристаллических связей полупроводника (таблетки). Ну, и в один прекрасный день материал устаёт настолько, что удержать поликристаллическую структуру в конгломерате уже не может. Древние каменотёсы, как известно, таким образом горы рушили.
Впрочем, на истину своей версии не претендую - замечание насчёт герметичных корпусов как-то не вяжется с этой теорией. Хотя, может, те, которые в герметичных - просто современнее, и либо не успели "устать", либо производители нашли какую-то лигатуру для повышения пластичности "таблетки"? |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Иванов - Я
Петров - Я
Позистор - Я Выйти из строя 
Так же можно задуматся, почему выходя из строя различные детали.
Вода мокрая
Небо синее.
Электролитические конденсаторы сохнут.
Резисторы нагреваются.
Лампа накаливания обрывается.
А позисторы короткозамкнутые продают. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Електро, провод, охлаждение - байда всё. Позистор работает на нагрев. Быстрее нагреется, дольше остывать будет и не более. Может поджарить за длительное время работы, проходящий близко провод.
-20 dB, в герметичном, как показала практика, работает долговечнее, т.е. надёжнее. Стало быть версия с чрезмерным нагревом тут не работает. Работают два сопротивления, растущее позистора и постоянное петли. На позисторе в конечном счёте падает фактически всё напряжение сети. Почему влажность? Объясняю. Заприметил, что по весне и по осени такие дефекты чаще. Материал таблетки - керамика - фактически кирпич, с напылённым слоем смеси серебра. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| rematik, я же не про чрезмерный нагрев - прочти пост полностью. Я про усталость и разрушение материала таблетки в результате частых тепловых ударов, ведущих к такой же периодичности деформациям таблетки. А то, что одни позисторы служат дольше, другие рассыпаются быстрее - ща специально провёл поиск по материалам резиста позистора. Так вот, в качестве материала ("фактически кирпича") могут применяться: метатитанат бария (BaTiO3) легированный иттрием, борид титана (TiB2), карбид титана (TiC), нитрид титана (TiN), нитрид бора (BN) в виде спечённой керамики с различными легирующими элементами. Причём разные размеры зерна, разные лигатуры, разные методы спекания разных фирм отнюдь не предполагают одинаковой прочности готовой "таблетки" даже из одного материала. Мало того, нашлись и данные о применении в качестве резистивного элемента композитных составов, в том числе с полимерным связующим. Поэтому, пожалуй, говорить о сравнении механической устойчивости к тепловым деформациям позисторов разных производителей, или одного производителя, но разных годов выпуска, пусть даже с одинаковыми параметрами и в одинаковых корпусах, по крайней мере бессмысленно. При таком разнообразии материалов они даже дохнуть-то могут по абсолютно разным причинам. |
|
|
collocutor
|
| rematik писал: | | с напылённым слоем смеси серебра |
+ метан в воздухе (продукт жизнедеятельности).
Немцы на Газпроме столкнулись с серией отказов поставляемой ими электроники.
В следующих партиях пришлось им менять контакты с серебрением на золочёные.
Отказов больше не было.
| -20 dB писал: | | При таком разнообразии материалов они даже дохнуть-то могут по абсолютно разным причинам. |
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Я про усталость и разрушение материала таблетки в результате частых тепловых ударов, ведущих к такой же периодичности деформациям таблетки. |
Основная причина видимо. И про различие материалов верно, еще и разница в напылении контактных площадок, и технологии и материале. И атмосферное воздействие есть, а как же. И не обязательно конденсат кстати, это уже крайний случай. Пары воды взаимодействуют с "таблеткой" не только в виде конденсата. Но есть не только они, в воздуже есть еще и он сам - смесь достаточно агрессивных газов, есть пыль(из чего она не знает точно никто, всюду своя), прочая грязь.Тот же жир( мы его сами достаточно выделяем) не говоря про никотин и смолы от курильщиков (там где курят). В общем все это так или иначе реагирует с материалом таблетки и контактов. Возникают неравномерности нагрева, от сюда трещины итд итп. Сам материал не гиргоскопичен и не растворим. чего нельзя сказать, про всю эту грязь(она и без воды хороша), И не важно 100% или нет влажность уже, воды насосет и так. Дальше по Рематику, ну и снова неравномерности нагрева. Очередной цикл- трещина или пробой.
Думаю он не исключен, когда трескается по максимуму текущего тока, то есть резко уменьшается сечение проводника, возрастает сопротивление, но отдать быстро тепло не успевает и результате пробой или полное разрушение. Еще и искрение, перегрев по трещинам....даже если откололось очень мало....причин там целый ворох.
Основная именно в тепловом и "электрическом". ударе, а прочие снижают способность таблетки им противостоять.
В закрытом корпусе таблетка меньше будет пыль собирать, а та тоже нагреваясь взаимодействует. Плюс к тому качество изготовления, там где не скупятся на качественный корпус, там и таблетка сделана качественнее. Сравнивать нельзя. |
|
|
Дмитрий
|
Вот вы, мужики, заморочились!!!   
Но прикольно. Почитал внимательно. Для общего развития любопытно школьную физику вспомнить.
Следующая тема будет еще более актуальной - про таинственное образование кольцевых трещин на ножках стр. транзисторов, ТДКСа и ТМСа. |
|
|
