ESpec - мир электроники для профессионалов


Как его понять?

  Список форумов » Свободное общение
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #12 от 23/03/2008 14:41 цитата  

Viktor_f писал:
Цитата:
Редкий случай, как правило на кондеры малой емкости не грешишь.
Как то КД-1 5,1 пФ то же показал 20 кОм.,
Тут ты неправ! Не знаю, как бытовикам, но мне, как производственнику, эти пробои керамики уже костью в горле! Надо бы понять физику явления: керамический конденсатор (КД и эти, как их - квадратные... память, блин, менять надо, К10-7, что ли?) - это керамическая пластина с нанесенной с двух сторон металлизацией, покрытая краской. При неблагоприятных условиях, например, в условиях повышенной влажности, при наличии напряжения в тончайшей водяной плёнке под слоем краски начинается процесс электролиза. при этом материал электродов растворяется, и затем снова восстанавливается на отрицательном электроде. нарастающий металл имеет вид плоского дерева (т.н дендрит), и раньше или позже, "перекинувшись" через край конденсатора начинает "ветвями" цеплять положительный электрод. Пока веточки тонкие и количество их невелико - конденсатор просто резко теряет сопротивление. Мало того, в сильноточных цепях (блокировка по питанию) веточки тупо отгорают и нарастают снова. Но всё равно, наступает момент, когда силы тока ИП уже не хватает для пережигания множества дендритов. Кондёр пробит, и поди-ка его найди среди сотни-другой таких же блокировочных сородичей! А в последнее время и SMD-шки с этой хохмой уже ДОСТАЛИ! А этих тварей вылавливать ещё сложнее, бо у них ножек нет - не так легко по одному выпаивать.
По питанию "вылавливаю", тупо запитывая плату от сильноточного источника. Сами выпаяются, чай не маленькие!
подшучивать, дразнить
servik 
Передовик
Сообщения: 2631
servik
 
Сообщение #13 от 23/03/2008 14:56 цитата  

да ладно, супер телеателье осц
Михаил Попов 
Завсегдатай
Сообщения: 640
Михаил Попов
 
Сообщение #14 от 23/03/2008 22:40 цитата  

DeBill, меня тоже часто достают эти кондюки, особенно в российских аппаратах. А про дендриты - это круто. Первый раз такой херне такое продробное научное объяснение вижу. А если влаги нет? Из чего дерево Дендрит растёт?
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #15 от 23/03/2008 22:54 цитата  

Михаил Попов, да есть влага. Не может она не есть. В саду аппарат постоял, с улицы принесли, резкие перепады температуры в квартире - конденсата хватает. Стоит только один раз аппарату отсыреть - хоть силикагелем его засыпь, когда-а-а она ещё из под краски (у SMD - из под лака) выпарится? Один раз отсырел, второй, третий... Готово!
А на работе у нас ещё и не только влага в воздухе - на титановом производстве, где начинал - соляная кислота, сейчас на калийном - соляная пыль, так что конденсат нехилым электролитом выпадает. Кстати, в бытность мою практикантом наставник мой просто тупо про@@ривал К10-7 по контуру надфилем и покрывал не то шел- не то цапонлаком. Иначе не напасёшся. Это сейчас у меня этого дерьма хоть анусом ешь, а тогда только-только с ламповой техники на К155 переходили...
Михаил Попов 
Завсегдатай
Сообщения: 640
Михаил Попов
 
Сообщение #16 от 23/03/2008 23:25 цитата  

Цитата:
наставник мой просто тупо про@@ривал К10-7 по контуру надфилем

я примерно так поступал в СКМ, там частенько такое было с дисковыми кондёрами. Помогало. Не мог понять раньше, почему километр керамики год работает, а потом пробивает 12 вольтами. Теперь понятно. ДЕНДРИТ, мать его за ногу.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #17 от 23/03/2008 23:50 цитата  

Кстати, дендриты часто можно увидеть невооружённым глазом в высоковольтке - там они, правда, не электролитического, а электростатического происхождения - образуются из-за притягивания мелкодисперсной пыли к электроду, в идеале для наблюдения - точечному. Например, на платах СР телевизоров. Этакие пылевые "фотографии" безлистных деревьев, растущие от ВВ-дорожек (напр. коллектора HOT) "кронами" в сторону общего провода... Тоже, кстати, перекрыть цепь может, особенно если пыль эта - от графитового покрытия кинескопа. Дорастёт до расстояния электрического пробоя - и прощай HOT, или БП...
tit7861 
Сам по себе
Сообщения: 2750
tit7861
 
Сообщение #18 от 24/03/2008 00:23 цитата  

нормалек - хоть ясно стало что-то...дендриты... улыбка
elgen 
Фанат форума
Сообщения: 15960
 
Сообщение #19 от 24/03/2008 03:25 цитата  

оно древовидные структуры. есть целая наука про их рост. но вот мешать ему не научились. растут собаки . сырой пробой классический случай. в скд24 помню задолбали. начинала настройка гулять. и на мв и на дмв. прогрев помогал на время а потом по новой. до сих пор гдето дохлые скдшки валяются. те в которых не поменял сразу. благо запас хороших не переводился. бывало и отковыривал где мог и менял кондеры.а сверху канифолью заливал.
iga 
Заместитель Администратора
<b>Заместитель Администратора</b>
Сообщения: 12401
iga
 
Сообщение #20 от 24/03/2008 10:06 цитата  

Цитата:
Помню на местный телезавод пришла партия К50-6 или К50-16 с неправильным обозначением полюсов
с колбочкой набоку? когда то Ереванский завод их штамповал.вот тогда достали...до сих пор, в старом аппарате их увижу аж дёргает.или видаки хитачи, крышку снимаешь и в нос запах бьёт. поменяешь и день проветриваешь.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 373 881 сообщений в 224 670 темах.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #21 от 24/03/2008 15:08 цитата  

iga3 писал:
Цитата:
Помню на местный телезавод пришла партия К50-6 или К50-16 с неправильным обозначением полюсов
когда то Ереванский завод их штамповал.

Они самые

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP