ESpec - мир электроники для профессионалов


полевые транзисторы с утечкой в сварочных инверторах

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #1 от 15/10/2013 19:32 цитата  

доброго дня,колллеги, интересует такой вопрос- возможно ли если транзисторы текут в первичке сварочного инвертора (а стоят по два паралельно 20n50 в двухтактном полумосте, итого 8 штук) ведет к срабатывания защиты (О.С. перегрузка по току и температуре)? Аппарат пришел с постоянно горящими светодиодами на лицевой панели и основной плате, проверрка платы и субмодуля (СА3140 + КА3525) не выявило неисправности, а вот для проверки снятия защиты (отпайка mcr100-6) в результате оказался с пробитыми по одному полевику по диагонали в мосте,после замены на заведомо исправные все пришло в норму.
Сергей92 
Завсегдатай
Сообщения: 886
Сергей92
 
Сообщение #2 от 15/10/2013 19:39 цитата  

В принципе возможно. А какой аппарат? Схемы нет? "всё пришло в норму" - это значит вопрос ради интереса?
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #3 от 15/10/2013 19:45 цитата  

аппарат китаезный, почти все однотипные, в данном случае "Стрелок ММА-250"
PS. в первом посте опечатка- схема не полумоста,а полныго моста

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 20:48

Сергей92 писал:
"всё пришло в норму" - это значит вопрос ради интереса?

пока аппарат на столе стоит и режим ХХ, т.е. статический режим все в норме, а чего ожидать от динамического режима?
Сергей92 
Завсегдатай
Сообщения: 886
Сергей92
 
Сообщение #4 от 15/10/2013 20:15 цитата  

ну думаю на полном мосту ежели утечка будет, то плечо вообще не выжмет и соотв. мощности никакой не будет. А ничего не греется?

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 21:17

Они же по диагонали работают.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #5 от 15/10/2013 20:18 цитата  

ничего не грелось ни до, ни после, в принципе то и греться нечему было- аппарат то в защите стоял и на выходе ноль
Сергей92 
Завсегдатай
Сообщения: 886
Сергей92
 
Сообщение #6 от 15/10/2013 20:28 цитата  

Ну, посмотрим "тест" хозяина сварки.... ясно будет.
Nik_Al 
Старый таёжник
Старый таёжник
Сообщения: 31944
 
Сообщение #7 от 15/10/2013 22:03 цитата  

sofrina писал:
доброго дня,колллеги, интересует такой вопрос- возможно ли если транзисторы текут в первичке сварочного инвертора (а стоят по два паралельно 20n50 в двухтактном полумосте, итого 8 штук) ведет к срабатывания защиты

Ещё как ведёт.
Там тяжёлые режимы, поэтому использование транзистор в с утечкой недопустимо. Может выбить в любой момент.

ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 23:06

sofrina писал:

пока аппарат на столе стоит и режим ХХ, т.е. статический режим все в норме, а чего ожидать от динамического режима?

В статическом не катит. Тестировать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО в режиме сварки, и желательно на максимальных токах. Иначе может быть возврат.
stas-mas 
Завсегдатай
Сообщения: 625
stas-mas
 
Сообщение #8 от 16/10/2013 10:57 цитата  

Чесно говоря полевиков с утечкой ещё не видал,но то шо он похо закрывается со временем,а тем более "чиста китаёзные",и в таких ужасных режимах,как в данному девайсе при запасе прочности в10%,это факт

Nik_Al писал:

В статическом не катит. Тестировать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО в режиме сварки, и желательно на максимальных токах. Иначе может быть возврат.


Меняй все 8,уже проверено,в течении 2недель,повтор
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #9 от 16/10/2013 11:52 цитата  

stas-mas писал:
Чесно говоря полевиков с утечкой ещё не видал,но то шо он похо закрывается со временем,а тем более "чиста китаёзные",и в таких ужасных режимах,как в данному девайсе при запасе прочности в10%,это факт



Меняй все 8,уже проверено,в течении 2недель,повтор

подошли к самому интересному вопросу- как отделить неисправные полевики, при условии что они прозваниваются тестером как исправные?
Сам аппарат рабочего режима не выдержал, дефект остался
II3II 
Передовик
Сообщения: 1026
II3II
 
Сообщение #10 от 16/10/2013 12:24 цитата  

sofrina, а Вам никогда не попадались биполярные тр-ры которые с точки зрения тестера исправны, а работать отказываются?
С полевиками ещё коварней выглядит. Думаю stas-mas прав- нужно менять комплектом. Мало того одного производителя и из одной партии.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #11 от 16/10/2013 12:26 цитата  

sofrina писал:
как отделить неисправные полевики, при условии что они прозваниваются тестером как исправные?
- На стенде
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #12 от 16/10/2013 13:04 цитата  

II3II, попадались, но маломощные сразу отсеивались тестером полупроводников с коэффициентом усиления равным нулю, мощные же только заменой, но сразу ВОСЕМЬ менять не приходилось, а при том что эти 20N50 относительно недешевые -ремонт скорее всего будет нерентабельным (суммарно стоимось только ВОСЬМИ 20N50 будет равна 40 % стоимости всего аппарата)
KRAB, про какой стед идет речь? Если только в любой обратноходовый однотактный преобразователь поставить на место ключа панельку и осликом проследить чем они отличаются
stas-mas 
Завсегдатай
Сообщения: 625
stas-mas
 
Сообщение #13 от 16/10/2013 13:21 цитата  

Дело в том что в нормальных половиках,ну типа в TO247,TO247super,такой беды не встречал,мгновенный отвод тепла от кристалла,и сама структура кристалла иная,а вот TO220 и D2PAK,да ышшо если это всё запаяно на люменявой подложке,их даже,типа на стенде,нет смысла проверять,выпаял,проверил-живой улыбка ,пока запаял,он умер голливудская улыбка ,они стоят то, по 1$,время затраченное на проверку,стоит дороже,я лучше это время Пьем пиво,а не дай бог по гарантии,начинай обьяснять,что надо ещё доплатить,хотябы за транзисторы,то мозги так выносят,что уже и не рад что связялся

ДОБАВЛЕНО Октябрь 16 2013

опередил
sofrina писал:
II3II а при том что эти 20N50 относительно недешевые -ремонт скорее всего будет нерентабельным


Это гдеж вы такие золотые т-р берёте улыбка

А сопственно говоря в каком корпусе?
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #14 от 16/10/2013 14:47 цитата  

sofrina писал:
про какой стед идет речь?
- нагрев при открытии при работу на нагрузку + лавинный пробойчик D-S - а фактически - сделать институтскую "лабу" по ним.
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #15 от 16/10/2013 21:38 цитата  

результат дня- замена двух пробитых полевиков и те два что стоят в паралели с ними оставил на месте, привела к повторному пробою уже трех транзисторов (в той же диагонали моста) при первом касании электролда ,после вместо двух запаралеленных 20N50 поставил по одному 40N50 (думаю что такая замена допустима?) и сам проверил работу аппарата, для теста сжег два электрода 2,8 мм, из всех транзисторов моста нагрев (не совсем значительный) был только у одного 40N50
и если "но то шо он похо закрывается со временем,а тем более "чиста китаёзные",и в таких ужасных режимах,как в данному девайсе при запасе прочности в10%,это факт"- что именно изменилось в свойствах полевика чтобы можно диагностировать что в мосте он уже работать не будет и обязательно пробьёт "сквозняком"? Если емкость З-И меняется, то на новом 40N50 прибор показал 10 нФ в широком диапазоне измеряемых частот 100 Гц,120 гц,1 кГц,10 кГц и 100 кГц , а вот те что были подозрительные уже не проверить и не сравнить
pabel 
Фанат форума
Сообщения: 5471
 
Сообщение #16 от 16/10/2013 21:46 цитата  

sofrina, Маркировка на них одинаковая была?.
И вообще ,что это за транзисторы 20N50(полное название),даташит на них у тебя есть?

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 22:51

А 40N50 это какие?
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #17 от 16/10/2013 22:08 цитата  

IXPH20N50P3 и IRFPS40N50LPBF
pabel 
Фанат форума
Сообщения: 5471
 
Сообщение #18 от 16/10/2013 22:22 цитата  

Ты на этот IXPH20N50P3 -правильно написал?
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4792
sofrina
 
Сообщение #19 от 16/10/2013 22:32 цитата  

ошибся,правильнее IXFH20N50P3
pabel 
Фанат форума
Сообщения: 5471
 
Сообщение #20 от 16/10/2013 22:47 цитата  

У тебя у первых затворный заряд 36 nC
а у вторых 380 nC
Ну и емкости входные соответственно 1800 pF и 8110pF
Так что ,если уж драйвера вторые твои без проблем "раскачивают" ,то для первых они вообще песТня. голливудская улыбка

ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 23:55

У тебя ,например на холостом ходу, выбросы на стоках какой амплитуды?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP