Автор | Сообщение |
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
доброго дня,колллеги, интересует такой вопрос- возможно ли если транзисторы текут в первичке сварочного инвертора (а стоят по два паралельно 20n50 в двухтактном полумосте, итого 8 штук) ведет к срабатывания защиты (О.С. перегрузка по току и температуре)? Аппарат пришел с постоянно горящими светодиодами на лицевой панели и основной плате, проверрка платы и субмодуля (СА3140 + КА3525) не выявило неисправности, а вот для проверки снятия защиты (отпайка mcr100-6) в результате оказался с пробитыми по одному полевику по диагонали в мосте,после замены на заведомо исправные все пришло в норму. |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
В принципе возможно. А какой аппарат? Схемы нет? "всё пришло в норму" - это значит вопрос ради интереса? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
аппарат китаезный, почти все однотипные, в данном случае "Стрелок ММА-250"
PS. в первом посте опечатка- схема не полумоста,а полныго моста
ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 20:48
Сергей92 писал: | "всё пришло в норму" - это значит вопрос ради интереса? |
пока аппарат на столе стоит и режим ХХ, т.е. статический режим все в норме, а чего ожидать от динамического режима? |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
ну думаю на полном мосту ежели утечка будет, то плечо вообще не выжмет и соотв. мощности никакой не будет. А ничего не греется?
ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 21:17
Они же по диагонали работают. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
ничего не грелось ни до, ни после, в принципе то и греться нечему было- аппарат то в защите стоял и на выходе ноль |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
Ну, посмотрим "тест" хозяина сварки.... ясно будет. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32127
|
sofrina писал: | доброго дня,колллеги, интересует такой вопрос- возможно ли если транзисторы текут в первичке сварочного инвертора (а стоят по два паралельно 20n50 в двухтактном полумосте, итого 8 штук) ведет к срабатывания защиты
|
Ещё как ведёт.
Там тяжёлые режимы, поэтому использование транзистор в с утечкой недопустимо. Может выбить в любой момент.
ДОБАВЛЕНО 15/10/2013 23:06
sofrina писал: |
пока аппарат на столе стоит и режим ХХ, т.е. статический режим все в норме, а чего ожидать от динамического режима? |
В статическом не катит. Тестировать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО в режиме сварки, и желательно на максимальных токах. Иначе может быть возврат. |
|
stas-mas
Завсегдатай
Сообщения: 625
|
Чесно говоря полевиков с утечкой ещё не видал,но то шо он похо закрывается со временем,а тем более "чиста китаёзные",и в таких ужасных режимах,как в данному девайсе при запасе прочности в10%,это факт
Nik_Al писал: |
В статическом не катит. Тестировать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО в режиме сварки, и желательно на максимальных токах. Иначе может быть возврат. |
Меняй все 8,уже проверено,в течении 2недель,повтор |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
stas-mas писал: | Чесно говоря полевиков с утечкой ещё не видал,но то шо он похо закрывается со временем,а тем более "чиста китаёзные",и в таких ужасных режимах,как в данному девайсе при запасе прочности в10%,это факт
Меняй все 8,уже проверено,в течении 2недель,повтор |
подошли к самому интересному вопросу- как отделить неисправные полевики, при условии что они прозваниваются тестером как исправные?
Сам аппарат рабочего режима не выдержал, дефект остался |
|
II3II
Передовик
Сообщения: 1028
|
sofrina, а Вам никогда не попадались биполярные тр-ры которые с точки зрения тестера исправны, а работать отказываются?
С полевиками ещё коварней выглядит. Думаю stas-mas прав- нужно менять комплектом. Мало того одного производителя и из одной партии. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
sofrina писал: | как отделить неисправные полевики, при условии что они прозваниваются тестером как исправные? | - На стенде |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
II3II, попадались, но маломощные сразу отсеивались тестером полупроводников с коэффициентом усиления равным нулю, мощные же только заменой, но сразу ВОСЕМЬ менять не приходилось, а при том что эти 20N50 относительно недешевые -ремонт скорее всего будет нерентабельным (суммарно стоимось только ВОСЬМИ 20N50 будет равна 40 % стоимости всего аппарата)
KRAB, про какой стед идет речь? Если только в любой обратноходовый однотактный преобразователь поставить на место ключа панельку и осликом проследить чем они отличаются |
|
stas-mas
Завсегдатай
Сообщения: 625
|
Дело в том что в нормальных половиках,ну типа в TO247,TO247super,такой беды не встречал,мгновенный отвод тепла от кристалла,и сама структура кристалла иная,а вот TO220 и D2PAK,да ышшо если это всё запаяно на люменявой подложке,их даже,типа на стенде,нет смысла проверять,выпаял,проверил-живой ,пока запаял,он умер ,они стоят то, по 1$,время затраченное на проверку,стоит дороже,я лучше это время ,а не дай бог по гарантии,начинай обьяснять,что надо ещё доплатить,хотябы за транзисторы,то мозги так выносят,что уже и не рад что связялся
ДОБАВЛЕНО Октябрь 16 2013
опередил
sofrina писал: | II3II а при том что эти 20N50 относительно недешевые -ремонт скорее всего будет нерентабельным |
Это гдеж вы такие золотые т-р берёте
А сопственно говоря в каком корпусе? |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
sofrina писал: | про какой стед идет речь? | - нагрев при открытии при работу на нагрузку + лавинный пробойчик D-S - а фактически - сделать институтскую "лабу" по ним. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
результат дня- замена двух пробитых полевиков и те два что стоят в паралели с ними оставил на месте, привела к повторному пробою уже трех транзисторов (в той же диагонали моста) при первом касании электролда ,после вместо двух запаралеленных 20N50 поставил по одному 40N50 (думаю что такая замена допустима?) и сам проверил работу аппарата, для теста сжег два электрода 2,8 мм, из всех транзисторов моста нагрев (не совсем значительный) был только у одного 40N50
и если "но то шо он похо закрывается со временем,а тем более "чиста китаёзные",и в таких ужасных режимах,как в данному девайсе при запасе прочности в10%,это факт"- что именно изменилось в свойствах полевика чтобы можно диагностировать что в мосте он уже работать не будет и обязательно пробьёт "сквозняком"? Если емкость З-И меняется, то на новом 40N50 прибор показал 10 нФ в широком диапазоне измеряемых частот 100 Гц,120 гц,1 кГц,10 кГц и 100 кГц , а вот те что были подозрительные уже не проверить и не сравнить |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
sofrina, Маркировка на них одинаковая была?.
И вообще ,что это за транзисторы 20N50(полное название),даташит на них у тебя есть?
ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 22:51
А 40N50 это какие? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
IXPH20N50P3 и IRFPS40N50LPBF |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
Ты на этот IXPH20N50P3 -правильно написал? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
ошибся,правильнее IXFH20N50P3 |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
У тебя у первых затворный заряд 36 nC
а у вторых 380 nC
Ну и емкости входные соответственно 1800 pF и 8110pF
Так что ,если уж драйвера вторые твои без проблем "раскачивают" ,то для первых они вообще песТня.
ДОБАВЛЕНО 16/10/2013 23:55
У тебя ,например на холостом ходу, выбросы на стоках какой амплитуды? |
|