| Автор | Сообщение |
|---|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
KENT, Нагрузку подцепи....
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 20:32
| KENT писал: | | RomanRB писал: | KENT, Чего ты там намерил, не знаю. Я тебе из учебника схему привёл.
Да и не на корень из 3, а из 2. Т.е. на 1,4
Очепятка у меня.
Делитель из трёх резюков подцепи.
Что показывает? |
220В * 1.4= 308 В - постоянка после моста.
Согласен.
308В * 2= 616 В - постоянка после двух мостов соединенных последовательно.
Согласен. |
Скажи мне среднеквадратичное значение.
Твой мульт измеряет такое значение пульсирующего сигнала?
Переменного тока. По простому.
Но уже не переменного, но ещё не постоянного. 
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 20:51
Последний гвоздь в гроб твоей "теории":
Среднеквадратичное значение напряжения на выходе диодного выпрямителя с конденсатором чуточку меньше, чем до диодного моста. По 0,6-0,7 Вольт падает на диодах. Если поставить диоды Шоттки, то выиграли бы 0,3-0,4 Вольта, так как падения на Шоттках 0,2-0,3 Вольта.
Я всё сказал. Ты мне мешаешь работать. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
| KENT писал: | Этот эксперимент я провел на себе.
Язык чуть кислит, зубы дергаются те, которые больные.
Здоровые зубы не реагируют никак. |
А зачем, я так и не понял?
Может к стоматологу сходить и полечить традиционными методами? 
Думаю, что скоро на форуме найдутся и такие
https://www.youtube.com/watch?v=M7T0_xWKmTo |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 331
|
| RomanRB писал: | | KENT писал: | | Этот эксперимент я провел на себе. Язык чуть кислит, зубы дергаются те, которые больные. Здоровые зубы не реагируют никак. |
А зачем, я так и не понял?
Может к стоматологу сходить и полечить традиционными методами? |
Конечно, ходил к 3 докторам.
Все рекомендуют протезы с установкой от 100 до 200 т.р.
Лечить пародонтит не хотят, не выгодно.
Импланты, мосты, бюгельные протезы - быстро и выгодно. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
| KENT писал: | Теория и практика совпали.
|
Нет. Садись два.
Твои мультиметры показывают среднеквадратичное, действующее значение синусоидального сигнала. т.е. те самые 220в.в розетке.
А среднеквадратичное значение пульсирующих сигналов они показать не могут. Вот они твои 311 вольт.
Если уже на то пошло, то тогда в розетке не 220 вольт, а 311. Это мгновенное (амплитудное) значение переменного тока. Которое ты видишь на конденсаторе. Но уже с другой формой сигнала.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 22:21
| KENT писал: | | RomanRB писал: | | KENT писал: | | Этот эксперимент я провел на себе. Язык чуть кислит, зубы дергаются те, которые больные. Здоровые зубы не реагируют никак. |
А зачем, я так и не понял?
Может к стоматологу сходить и полечить традиционными методами? |
Конечно, ходил к 3 докторам.
Все рекомендуют протезы с установкой от 100 до 200 т.р.
Лечить пародонтит не хотят, не выгодно.
Импланты, мосты, бюгельные протезы - быстро и выгодно. |
Я так и не понял физику процесса.
Электрофорез-это всасывание лекарств и растворов под действием эл. тока. А тут что всасывается? |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 331
|
| RomanRB писал: | | KENT, Нагрузку подцепи... |
Конечно нагрузку цеплял, даже перемыкал резистор 3МОмный.
В этом случае напряжение на мосту просаживается на 10 V, т.е. DC U=580V.
Все напряжение падает на резисторах 2МОм+2МОм.
До зуба, без слюны долетает вольт 10, со слюной - оклоло 2V, то что видел тестером.
Почему нельзя использовать крону с ограничителем тока - не понимаю.
ДОБАВЛЕНО Январь 28 2018
| RomanRB писал: |
Твои мультиметры показывают среднеквадратичное, действующее значение синусоидального сигнала. т.е. те самые 220в.в розетке.
А среднеквадратичное значение пульсирующих сигналов они показать не могут. Вот они твои 311 вольт.
Если уже на то пошло, то тогда в розетке не 220 вольт, а 311. Это мгновенное (амплитудное) значение переменного тока. Которое ты видишь на конденсаторе. Но уже с другой формой сигнала. |
На выходе моста уже постоянка, фильтрующий конденсатор 1 мкф, этого достаточно для нагрузки 150 мкА.
| RomanRB писал: |
Я так и не понял физику процесса.
Электрофорез-это всасывание лекарств и растворов под действием эл. тока. А тут что всасывается? |
1 электрод это ложка за щекой с водным раствором раствором йода или хлорида кальция, второй электрод - это трубка с тремя каплями раствора ляписа (нитрат серебра) или тетрациклина.
Ионы серебра, кальция, йода вкачиваются в зуб и окружающую десну.
На форуме медтехников эта тема висит 3 года.
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=581&p=4#p141694 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
| KENT писал: | На выходе моста уже постоянка,
|
Уверен?
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 22:44
Ты походу не читаешь, то что я тебе тут пишу.....
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 22:49
То что творится на конденсаторе-это можно назвать постоянным током. Но если подцепить осла, то ты не увидишь идеально прямой линии. Ты увидишь пилу. Т.е. циклы заряда и разряда конденсатора.
ДОБАВЛЕНО 28/01/2018 22:51
| KENT писал: | 1 электрод это ложка за щекой с водным раствором раствором йода или хлорида кальция, второй электрод - это трубка с тремя каплями раствора ляписа (нитрат серебра) или тетрациклина.
Ионы серебра, кальция, йода вкачиваются в зуб и окружающую десну.
На форуме медтехников эта тема висит 3 года.
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=581&p=4#p141694 |
А... Ну тогда понятно. |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 331
|
| RomanRB писал: | | KENT писал: | | На выходе моста уже постоянка, |
Уверен?
Ты походу не читаешь, то что я тебе тут пишу.....
То что творится на конденсаторе-это можно назвать постоянным током.
Но если подцепить осла, то ты не увидишь идеально прямой линии.
Ты увидишь пилу. Т.е. циклы заряда и разряда конденсатора. |
RomanRB, спасибо за хорошую мысль.
Прошу прощения, отлучился на минутку, померять осциллку. Увы, Ваше предположение ошибочное.
Посмотрел на выходе моста осциллом с высоковольтным щупом
- идеальная постоянка, без пульсаций, около 570V (щуп подсаживает).
Для сравнения глянул на входе, перед разделительными конденсаторами , синус около 600V.
Теория и практика совпадают. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
Теорию учи....
Потом к практике переходи.
У тебя нагрузка 7 МОм!
Твой осёл просто не в состоянии увидеть циклы заряда-разряда банки.
Засунь в рот и....
| KENT писал: |
Язык чуть кислит, зубы дергаются те, которые больные.
Здоровые зубы не реагируют никак. |
|
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 331
|
| RomanRB писал: | Теорию учи.... Потом к практике переходи. У тебя нагрузка 7 МОм!
Твой осёл просто не в состоянии увидеть циклы заряда-разряда банки... |
Добрый вечер, RomanRB.
В распоряжении 2 осцилла, один цифровой другой аналоговый, показания одинаковые.
Посмотрел на высоковольтный щуп, которым проводилось измерение.
1:10
1500V
18 pF
10MOhm
Суммарная нагрузка диодных мостов получается около 4МОм.
Если на этой, двойной нагрузке, пульсации отсутствуют, то на меньшей нагрузке их быть не может.
Теория гласит:
"Двойка в знаменателе - число "тактов" выпрямления...
Cф - емкость конденсатора фильтра, мкФ
Ро - выходная мощность, Вт
U - выходное выпрямленное напряжение, В
f - частота переменного напряжения, Гц
dU - размах пульсаций, В
Допустимые пульсации:
Микрофонные усилители - 0,001...0,01%
Цифровая техника - пульсации 0,1...1%
Усилители мощности - пульсации нагруженного блока питания 1...10% в зависимости от качества усилителя.
Эти формулы справедливы для выпрямителей напряжения частотой до 30кГц..."
http://radiokot.ru/start/analog/advance/02/
Ровно 1 мкФ требуется для обеспечения пульсации 1V.
Все идеально совпало.
Спасибо участникам темы за внимание.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
KENT, Не убедил.
Читаем, думаем, анализируем.
http://www.ruselectronic.com/news/chto-poluchaetsya-posle-vypryamleniya/
Да и кстати, проблема пульсаций напряжения и тока в источниках питания-это тебе ответ на вопрос, почему нельзя сделать электрофорез на батарейке. Я так думаю. Хотя не уверен.... 
То что у тебя два осла-это не показатель. Нужно знать матчасть. Учи... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
| KENT писал: | Ровно 1 мкФ требуется для обеспечения пульсации 1V.
Все идеально совпало. |
При нагрузке в 7МОм. Согласен. В этом случае твоя банка зарядилась до амплитудного значения, а разряжаться через огромное сопротивление не хочет. Выпрямитель у тебя работает в холостую. Считай без нагрузки, практически. Но это пока в рот не засунул.
А почему зубы то дёргаются? Неужели от одного вольта? Или нужно учитывать ещё и пульсации тока и изменения нагрузки в сторону понижения сопротивления почти в два раза? И почему твой "суперосёл" не видит этот вольт? Это исходя из твоего утверждения, что на экране идеальная прямая линия.
| Цитата: | | Спасибо участникам темы за внимание. |
Спасибо, повеселил...  |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 331
|
Олег Викторович: "«ЗОЖ», 2007 Консультирует доктор Наумов
http://sd.uploads.ru/pVmfd.jpg
Пародонтоз легко вылечивается электрофорезом, установку для которого можно собрать самому в домашних условиях.
Понадобятся: плоская батарейка 4,5 В, 2 провода длиной по 50 см, 1 электрод из медной проволоки толщиной 4 мм, длиной 7-8 см (1 см с одного конца слегка расклепать, чтобы было удобно наматывать вату), 1 электрод из алюминиевой или латунной пластины размером 2x8 см (можно взять ручку от алюминиевой ложки)... ".
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=581&p=3 |
|
KENT
Завсегдатай
Сообщения: 331
|
| RomanRB писал: | | KENT писал: | Ровно 1 мкФ требуется для обеспечения пульсации 1V.
Все идеально совпало. |
При нагрузке в 7МОм. Согласен. В этом случае твоя банка зарядилась до амплитудного значения, а разряжаться через огромное сопротивление не хочет. Выпрямитель у тебя работает в холостую. Считай без нагрузки, практически. Но это пока в рот не засунул.
А почему зубы то дёргаются? Неужели от одного вольта? Или нужно учитывать ещё и пульсации тока и изменения нагрузки в сторону понижения сопротивления почти в два раза? И почему твой "суперосёл" не видит этот вольт? Это исходя из твоего утверждения, что на экране идеальная прямая линия.... |
Выполнил измерение еще раз.
После моста на нагрузке 4 МОм на экране почти ровная прямая на уровне 620V, пульсация 30 V, т.е. 5%.
Выполнил подключение последовательной цепи к мосту:
2МОм+10КОм+2МОм.
Измерил падение напряжения на резисторе 10КОм:
U=1.6V
Пульсация = 0.1V, т.е. 5%
Вывод:
Для получения необходимой мощности при электрофорезе не требуется высокое напряжение.
Достаточно уменьшить напряжение в 10 раз с увеличением протекающего тока в 10 раз.
Т.е. для проведения электрофореза достаточно кроны 9V c ограничителем тока 5-20 мА. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29107
|
| RomanRB писал: | | Выпрямитель у тебя работает в холостую. Считай без нагрузки, практически. |
Всё, я больше не мешаю тебе лечить твои зубы...
А теорию учи...
Особенно про амплитудное и действующее значение, так же про пульсации на банке и не только по напряжению, но и по току. Который ты опустил и ничего про него не сказал и которых по твоему утверждению там нет. Хотя всё-таки есть. Ты сам это подтвердил, своими "опытами"...
| KENT писал: | Олег Викторович: "«ЗОЖ», 2007 Консультирует доктор Наумов
http://sd.uploads.ru/pVmfd.jpg
Пародонтоз легко вылечивается электрофорезом, установку для которого можно собрать самому в домашних условиях.
Понадобятся: плоская батарейка 4,5 В, 2 провода длиной по 50 см, 1 электрод из медной проволоки толщиной 4 мм, длиной 7-8 см (1 см с одного конца слегка расклепать, чтобы было удобно наматывать вату), 1 электрод из алюминиевой или латунной пластины размером 2x8 см (можно взять ручку от алюминиевой ложки)... ".
http://biorezonans.3bb.ru/viewtopic.php?id=581&p=3 |
Колхоз-дело добровольное. |
|
|
