| Автор | Сообщение |
|---|
|
Александр Ович
|
Подскажите, кто знает, никак не могу понять причину:
При включенной машине с водой на стирке с нагревом воды меряю напряжение между контактами ТЭНа и землей (корпусом ТЭНа) при скинутой клемме земли - показывает 170 вольт на каждой из клемм. Думал сначала, что ТЭН пробит, поменял, такая же картина. Очевидно где-то через воду пробивает землю - вопрос где? датчик NTC нормальный, рабочий, скидывал клеммы с датчика (думал через него пробивать может) - все так же. Проводка вроде вся в машине цела, МУ вроде тоже. До меня из сервиса было только то, что кто-то менял щетки, но там навряд ли можно было что-то нахимичить. Если у кого было что-то подобное, то прошу написать или хотя бы подсказать - откуда через воду в баке может пробивать - не через клапан же залива и приводной ремень... Заранее благодарен. |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
ДУМАЮ С ДАННОЙ СИТУАЦИИ СТОИТ ПРИГЛАСИТЬ МАЛДЕРА И СКАЛИ ПУСТЬ ОНИ РАССЛЕДУЮТ ЭТО УДИВИТЕЛЬНОЕ СОБЫТИЕ!   |
|
аliеn
Передовик
Сообщения: 2601
|
| Александр Ович писал: | | ...При включенной машине с водой на стирке с нагревом воды меряю напряжение между контактами ТЭНа и землей (корпусом ТЭНа) при скинутой клемме земли - показывает 170 вольт на каждой из клемм. |
...а между ними - 340???  |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
О ТЕСЛА ТЫ ЗДЕСЬ НАШ БОГ!!! Шучу.  |
|
|
Александр Ович
|
|
Ispanec
Завсегдатай
Сообщения: 807
|
| Александр Ович, Делай, то что на твоей аватаре в другом месте, а не нам. По существу отойди от нормально работающей СМА. |
|
аliеn
Передовик
Сообщения: 2601
|
ну, 20 - эт не 340... ТЭН не сгорит - закрывай крышку!  |
|
Urasol
Завсегдатай
Сообщения: 304
|
| Александр Ович, надо поглядеть внимательно на свою аву, и строго придерживаться этого правила. |
|
|
Александр Ович
|
| Объясните, почему? Ведь по сути это пробой. Клемма с земли ТЭНа скинута, между спиралью и оболочкой ТЭНа которая и есть корпус (земля) диэлектрик. Откуда тогда там может быть напряжение? |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Александр Ович, действительно -НЕ Е"И МОГЗ!!!!
ДОБАВЛЕНО 18/02/2018 20:21
а может быть это наводки от планеты Сатурн  |
|
Александр Михалыч
Фанат форума
Сообщения: 4759
|
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
Александр Ович, не слушай их!!! Они неправду говорят,купи диелектрические галоши и перчатки,и желательно каску МНЧС...ну и одевай это все когда стирать будешь.  |
|
|
Александр Ович
|
| Так расскажите мне механизм, бездарю, ибо жутко интересно мне - вот как через диэлектрик между спиралью и внешней оболочкой (корпусом) иликстричество проходит (повторюсь, что клемма с корпуса ТЭНа скинута). Спасибо за ликбез. |
|
Александр Михалыч
Фанат форума
Сообщения: 4759
|
ТЭН имеет некоторую емкость (грубо говоря, ТЭН, - это типа "конденсатор".) Ну а конденсатор, имеет свойство пропускать некоторую переменную составляющую.
Как то так. |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| sashko65 писал: | | купи диелектрические галоши и перчатки |
И шапочку из фольги.
 |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| Александр Ович, ты вот на саму вилку машинки что в розетку вставляется смотрел???? Подключи машинку по правилам ТБ и будет тебе счастье. |
|
|
Александр Ович
|
| sashko65 писал: | | Александр Ович, ты вот на саму вилку машинки что в розетку вставляется смотрел???? Подключи машинку по правилам ТБ и будет тебе счастье. |
Вилка штатная, розетка с землей (вернее сказать свободным нулем на щиток на лестничной площадке). Мультиметром тестил - фаза и нули в норме (хотя есть некоторое между 0 и землей значение в 0,17 вольт, но вроде как допустимое до 0,2 вольт). Стоит автомат (простой не Диф). Что вы имеете в виду?
ДОБАВЛЕНО 19/02/2018 11:04
| Александр Михалыч писал: | ТЭН имеет некоторую емкость (грубо говоря, ТЭН, - это типа "конденсатор".) Ну а конденсатор, имеет свойство пропускать некоторую переменную составляющую.
Как то так. |
Александр Михайлович, нас на наших курсах "взлет-посадка" по ремонту ПММ и СМА учили (под запись в тетрадях) что на корпусе со скинутой клеммой при работающей СМА не должно быть никакого напряжения, в противном случае, если есть небольшое совсем, то это утечка тока, если большое, то это пробой. Специально спрашивал у нашего гуру, опять говорят, что пробой, чтоб искал утечку через воду. Опять же исходя из курса -
"ТЭН - трубчатый электронагреватель представляет собой деталь в виде металлической трубки, внутри которой по центру проложена нихромовая/фехралевая токопроводящая спираль. Объем между фехралевой/нихромовой нитью с высоким омическим сопротивлением и металлической трубкой заполнен диэлектрическим хорошо проводящим теплоизолятором периклазом (кристаллической окисью магния – MgO по ГОСТ 13236–83). Электрическая спираль, выполненная из термоэлектрического сплава, запрессованная и расположенная в сердцевине, при прохождении электрического тока сильно разогревается, но не плавится. Тепловая энергия, прежде чем попасть в окружающее пространство проходит слой кварцевого песка или иного стойкого к высокой температуре диэлектрика, а затем через стенки нержавеющего металла ТЭНа нагревает поверхность воды или воздуха.
Такая конструкция позволяет выдерживать без разрушения длительную штатную нагрузку. Кратковременные перегрузки, скачки напряжения питающей электросети практически не оказывают значительного влияние на функционирование данного элемента."
То есть имеем сопротивление в диэлектрике. Если можете, то дайте какое-нибудь описание или ссылку о свойствах ТЭНа, похожих на свойство конденсатора. Спасибо за ответы. |
|
Александр Михалыч
Фанат форума
Сообщения: 4759
|
Александр Ович, Аватара у тебя в тему. 
| Цитата: | | То есть имеем сопротивление в диэлектрике. |
А что мешает реально это сопротивление измерить? (и не задавать вопросов.) 
Ну вот когда например вы проверяете утечку ТЭНа своим мультиметром, на пределе 200 мег., - циферки сначала "бегут", а потом падают в бесконечность. И если щупы оторвать, и поставить как и были, - циферки уже не бегут! Но стоит лишь поменять щупы местами, - и что мы видим? - они опять побежали. И как вы думаете, почему так происходит?
Александр Ович, Вам просто заняться нечем, - а мне просто некогда заниматься просвЯтительством.
Это основы радиотехники. Могу посоветовать лишь одно, - "курите букварь". 
По первой ссылке, обратите внимание на главу 2 (стр. 5)
http://portal.tpu.ru/SHARED/k/KRAVCHENKONS/rabota/IK/Fizika22/Tab1/tema3_1.pdf
http://www.sxemotehnika.ru/elektricheskaya-emkost.html
https://studfiles.net/preview/6180485/page:13/
PS И еще, вода тоже проводник, - и трубы водоснабжения часто используют как "заземлитель". И где гарантия, что у вашего соседа, заземление в квартире не "зацеплено за трубу"?! (впрочем вам об этом уже говорили.)
Ну и еще один момент, - возьмите нормальный стрелочный прибор, (например любой Ц4ххх) и вы будете удивлены разнице измерений, в сравнении с вашим мультиком.
Так шо удачи вам в ваших изысканиях, и изучении ваших аномальных явлений. 
За сим - из этой темы окончательно откланиваюсь.  |
|
