ESpec - мир электроники для профессионалов


теоретические вопросы по CRT мониторам

  Список форумов » CRT-мониторы

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #1 от 15/07/2004 13:38 цитата  

Теоретические вопросы по CRT мониторам.

1.Почему не делать анодные напряжения в мониторах по схеме обычного независимого, ну вроде обратноходового, источника питания, с применениям стандартных микросхем-драйверов, у которых есть все нужные защиты и блок получается, вроде бы компактным и простым. Разумеется в качестве транса используется тдкс. Такая система не зависит от строчной частоты и вроде бы должна не требовать ничего лишнего.

2. Про ручное изготовление высоковольтного конденсатора.
А нельзя, ну например, взять два полосы медной фольги, правильным образом смотать в рулон(ну типа как раньше на проявочную катушку фотопленку наматывали, с нужным зазором, потом залить систему герметиком или эпоксидкой). А какой должен быть зазор чтобы не пробило сплошной герметик или эпоксидку?
Остается рассчитать зазор и площадь фольги чтобы оно хоть примерно равнялось нужной емкости. И не пробило. Может даже можно воспользоваться именно проявочной катушкой для этого.
Кто нить пытался пойти на этот подвиг?

3. Я вообще-то очень много работаю с мониторами, поскольку программер, а также много приходится работать с CAD или визуальными системами проектирования, и потому всегда хочу иметь большего от него, за меньшие деньги. И не испортить глаза окончательно...Ходя по магазинам, впрочем не долго, понял, что лучше труб с апертурной решеткой вроде ничего нет. Это оно так, или - оно не так? LCD мониторы я пока не рассматриваю, они слишком дороги и плохи при работе с диаграммами.
Обычно у CRT мониторов есть проблема со слишком высокой добротностью(видимо) выходных цепей видеоусилителя, что визуально проявляется как двоение, троение и четверение изображения правой границы черного обьекта на белом фоне, особенно на высоких частотах обновления экрана и высоких разрешениях...вот интересно это оно принципиально у всех таких мониторов или при разработке оных, все таки этот недостаток учитывается? Впрочем это может быть и какая-то несогласованность по волновому сопротивлению линий прохождения сигнала внутри монитора и входов куда они идут. В принципе это похоже и на отражения внутри линий. Изображение встроенной менюхи тоже имеет такой порок, то есть это не несогласовка входного кабеля.
Вообще-то мне хотелось бы выяснив в чем дело, чего -то с этим поделать в том мониторе что у меня есть, сейчас у меня рабочий - flatron ez T710PH...а если я таргу свою отремонтирую, то и в ней тоже.

Меня можно конструктивно критиковать по поводу того, что я тут высказал?
Спасибо.
Александр Юрченко 
Бывалый
Сообщения: 84
 
Сообщение #2 от 15/07/2004 14:02 цитата  

По поводу двоений-троений-чтверений: в некоторых самсунговских моделях данный дефект связан с плохим контактом между заземленным радиатором и подложкой ИМС ВУ. Устраняется методом удаления теплопроводящей пасты, затяжкой винтов потуже и пропайкой земл. выводов. улыбка
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #3 от 15/07/2004 14:30 цитата  

Разумеется ваше соображение по микрухе, отложено в мою копилочку знаний...но я специально приперся в магазин где мониторы стояли рядами, самсунги, лг, до ииямы19"(а иияма вроде считается качественным монитором?), запустил там нокиа тест, там где текст на белом фоне квадратами в середине и по углам экрана...все внаглую троили или еще хуже, эти самые буквы! Впрочем настолько внаглую...что мне подумалось, что скорей у них в торговой точке кабели, что раздают сигнал на мониторы какие-то несогласованные. Там с одного компа видимо через какой-то усилитель-разветвитель все идет на метры по сторонам...то есть может быть и это дело. Неясно... но при выборе монитора, я только теперь это понял, нужно присматриваться к этому эффекту на высоких разрешениях и развертках.
MVI 
Участник
Сообщения: 264
 
Сообщение #4 от 15/07/2004 17:30 цитата  

merk
вообще-то вопросы заданы грамотные, но не совсем по адресу. ребята привыкли ремонтировать -"сгорело-заменить", не вдаваясь в те дебри, которые вы хотите понять. а это действительно дебри, их надо и уметь объяснить и, соответственно, уметь понять.
объяснять принципы построения и почему так, а не этак, не буду.
совет по выбору монитора.
в интернете написано много по этому поводу, почитайте.
а)имеете работу с монитором--выработайте для себя требования к аппарату, проверьте по рекламам на технику, поговорите со знакомыми техниками-мониторщиками, сделайте для себя выводы: цена аппарата+его возможности & ваши запросы и возможности - сходятся/нет, брать/не брать и т.д.
б)найдите у кого-нибудь хороший с вашей точки зрения монитор и сравнивайте остальные с ним
в)в магазине требуйте подключения к системному блоку без разветвителей и переходников(для качества сигнала) и требуйте от продавцов качества(они обязаны выбрать).
gavs 
Передовик
Сообщения: 1292
 
Сообщение #5 от 15/07/2004 18:35 цитата  

merk, 1. A кто сказал, что не делают? Помню старые навороченные 36 дюймовые телевизоры NOKIA примерно 91-95 года разлива, в которых источник высокого и вторичных напряжений были объединены. Также вспоминаю возню с выяснением, и с чего этот объединённый монстр сидит на защите. Так что такое решение просто не прижилось. Насчёт независимости от строчной частоты - в мониторе должно быть всё максимально синхронно, иначе практически невозможно избавиться от перекрёстных помех. На данный момент существует годами отработанная структура монитора, которой придерживаются почти все изготовители и под которую выпускают микросхемы, транзисторы и прочее.
MVI 
Участник
Сообщения: 264
 
Сообщение #6 от 15/07/2004 18:59 цитата  

gavs
ты хочешь заняться пересказыванием популярной литературы? зачем время тратить
merk
извините, пожалуйста, если вы специалист в своей области, скажем программист, а вам задают вопросы, почему здесь такой оператор, а не другой(и задает не специалист, а просто что-то слышал о программировании), как вы будете реагировать?
к вам отнеслись уважительно, но и вы уважайте специалистов не вашего профиля
screwdriver 
Завсегдатай
Сообщения: 310
 
Сообщение #7 от 16/07/2004 03:14 цитата  

[quote="merk"]Разумеется ваше соображение по микрухе, отложено в мою копилочку знаний...но я специально приперся в магазин где мониторы стояли рядами, самсунги, лг, до ииямы19"(а иияма вроде считается качественным монитором?), запустил там нокиа тест, там где текст на белом фоне квадратами в середине и по углам экрана...все внаглую троили или еще хуже, эти самые буквы!
Хе , ёптить, там же все моники через сплиттер подключены, ясное дело будет плыть все помираю со смеху!

Добавлено 16-07-2004 04:17

А при выборе монитора рекомендую EIZO , или MITSUBISHI дюйма на 22, пестня.....
merk 
Заглянувший
Сообщения: 9
 
Сообщение #8 от 18/07/2004 16:03 цитата  

Господа!
А не порекомендуете некую схему - хорошо сработанного монитора, отвечающего ну там веяниям последних 3-4 лет, и чтобы схема была в вашей базе, для изучения и пущей образованности.
Спасибо.
Leva 
Новичок
Сообщения: 23
 
Сообщение #9 от 08/09/2004 13:41 цитата  

Вопрос о единой схемотехнике мониторов это скорее вопрос к единой системе стантартизации ISO или МЭК например а они идут в основном по пути указания требований а не конкретных способов их реализации. Напр. TCO-92,95,99 и тд Эти требования слишком быстро меняются, идет тенденция к одновременному удешевлению и защите от ремонта сторонними фирмами. Что касается мониторов с апертурной решеткой то у них напр 2анода 30кВ и выше а после 24, 5кВ уровень ренг и уф излучения растет нелинейно, что не утомляет глаз но может приводить к онкологии.
ingenegr 
Фанат форума
Сообщения: 3387
 
Сообщение #10 от 11/09/2004 09:31 цитата  

merk, "1.Почему не делать анодные напряжения в мониторах по схеме обычного независимого, ну вроде обратноходового, источника питания, с применениям стандартных микросхем-драйверов, у которых есть все нужные защиты и блок получается, вроде бы компактным и простым. Разумеется в качестве транса используется тдкс. Такая система не зависит от строчной частоты и вроде бы должна не требовать ничего лишнего." есть такая буква улыбка раздельная схема развертки называется(развертка и анодный конвертер разделены тоесть разные узлы монитора) примняется в 17" мониках(поправьте если ошибаюсь) а привязана к строчной развертке для качества картинки да и проще сделать отдельный преобразователь ибо если бумкнет то сгорает как правлио только один узел а не весь монитор(имеется ввиду межвитковый пробой).
"2. Про ручное изготовление высоковольтного конденсатора.
А нельзя, ну например, взять два полосы медной фольги, правильным образом смотать в рулон(ну типа как раньше на проявочную катушку фотопленку наматывали, с нужным зазором, потом залить систему герметиком или эпоксидкой). А какой должен быть зазор чтобы не пробило сплошной герметик или эпоксидку?
Остается рассчитать зазор и площадь фольги чтобы оно хоть примерно равнялось нужной емкости. И не пробило. Может даже можно воспользоваться именно проявочной катушкой для этого.
Кто нить пытался пойти на этот подвиг?
" А это надо? в большинстве своем здесь народ ремонтники и изготовление такого конденсатора чревато возвратом моника в ремонт, а пользователю который захотел сам отремонтировать монитор вообще такие эксперименты противопоказаны проще привесить лишний ТДКС и все.
"3. Я вообще-то очень много работаю с мониторами, поскольку программер, а также много приходится работать с CAD или визуальными системами проектирования, и потому всегда хочу иметь большего от него, за меньшие деньги. И не испортить глаза окончательно...Ходя по магазинам, впрочем не долго, понял, что лучше труб с апертурной решеткой вроде ничего нет. Это оно так, или - оно не так? LCD мониторы я пока не рассматриваю, они слишком дороги и плохи при работе с диаграммами.
Обычно у CRT мониторов есть проблема со слишком высокой добротностью(видимо) выходных цепей видеоусилителя, что визуально проявляется как двоение, троение и четверение изображения правой границы черного обьекта на белом фоне, особенно на высоких частотах обновления экрана и высоких разрешениях...вот интересно это оно принципиально у всех таких мониторов или при разработке оных, все таки этот недостаток учитывается? Впрочем это может быть и какая-то несогласованность по волновому сопротивлению линий прохождения сигнала внутри монитора и входов куда они идут. В принципе это похоже и на отражения внутри линий. Изображение встроенной менюхи тоже имеет такой порок, то есть это не несогласовка входного кабеля.
Вообще-то мне хотелось бы выяснив в чем дело, чего -то с этим поделать в том мониторе что у меня есть, сейчас у меня рабочий - flatron ez T710PH...а если я таргу свою отремонтирую, то и в ней тоже.
" Ну что я могу сказать..... и на солнце бывают пятна а вообще гдето в интернете есть статья как в магазине выбирать мониторы и как их забирать из ремонта. Читайте просвещайтесь. Все сказал улыбка
Evg 
Новичок
Сообщения: 23
 
Сообщение #11 от 12/09/2004 00:10 цитата  

Насчет качественных мониторов Ииямов хотелось бы прокатится.В ремонте не встречал более неудобных мониторов.Платы расположены бутербродом и со стороны печати доступ затруднен, а ломаются они довольно часто. По сравнению с ними Нокия 447е просто детский сад.Качество изображения стандартное плюс убогий
дизайн начала 90х годов.Зато реклама правильно построена,и покупают их хорошо.
Wlad 24RUS 
Гость
 
Сообщение #12 от 29/09/2004 06:41 цитата  

Про кабеля подтверждаю. Сам работаю в фирме, продают мониторы... На выставке стоят кучей, одних плоских штук 8 только..
А еще СРТ. Все раздается с 1 компа, через разветвитель. Кабеля там абы какие валяются, удлиннители.. Но большинство моников подключено своими штатными. И многие даже очень хорошие моники не то что текст повторяют, троят, а на длинных дистанциях даже яркость изображения становится меньше из-за снижения уровня видеосигнала. А тут что-то заглючил БП на разветвителе - дык и вообще при подключении более 6 моников на 1 устройство - начинало на белых участках выбивать группу строк, очень неприятное зрелище.
Плюс иногда моник на выставку поставят, а меню забудут русифицировать и параметры выставить в спешке.. Так и стоит кажет по-черному улыбка

Так что действительно желающие проверить более тщательно - просите потестить в одиночном режиме, без разветвителей.
Нокиа монитор тест спросите..

В качестве хороших кабелей для моника или для удлиннителя посоветую Defender или подобные, "толстые" кабеля с качественным исполнением разъемов.. Тонкие китайские - в утиль..
swALKA 
Бывалый
Сообщения: 34
 
Сообщение #13 от 29/09/2004 17:46 цитата  

Хороший профессиональный - а речь идет именно о проф. применении СРТ монитор по цене стоит дороже ЛСД.
То merk - какие диаграммы плохи на ЛСД? На нышних матрицах многие вещи куда как лучше чем натрубках.
Про мерцание я уж и не говорю.
To ALL а чем плохи отечественные зеленые бочёнки?
Я ставил их в ТВ и все работало, не взрывалось.
А по поводу схемотехники - с приходом смоделированных на компе схем как-то стало грустно все. Разбросы по парметрам у них уж очень маленькие, узлы у них уж больно хитренькие- по три-четыре функции на детальке. Вот и превращается ремонт в искусство, когда вертишь эти схемы в голове сутками, прикидывая, как идут процессы.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-мониторы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP