ESpec - мир электроники для профессионалов


Мультиметр MS8221C. Не работает измерение ёмкости.

  Список форумов » Измерительные приборы
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
WASA 
Завсегдатай
Сообщения: 459
 
Сообщение #1 от 25/01/2009 10:10 цитата  

хороший такой мультиметр MS8221C.прослужил верой и правдоё полтора года .но попал на заряженную ёмкость.заменены диоды D5,D6 имикросхемы lm358 и tl062.Теперь напряжение,сопротивление измеряет.температуру показывает как в аду АЖ 337 ПО ЦЕЛЬСИЮ И 640 ПО ФАРЕНГЕЙТУ!!!а самое обидное на измерение ёмкости никакой реакции...c метр что-ли покупать??

  mastech_ms8221c.zip  111.86 КБ  Скачано: 3190 раз(а)
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #2 от 25/01/2009 16:10 цитата  

Скорее всего гдето резисторы и ёмкости (диоды и стабилитроны) вышли из строя по цепи измерений того предела куда попал мультиметр под лит.
Главное что бы АЦП был живой.
АЦП проверяется по аналогии с ICL7106.
Переводишь свой мультиметр в режим измерений напряжений до 2в
Можешь на вход подать 1.999в или закоротить вход АЦП и посмотреть показания, в первом случае будет 1.999v во втором 0.
Там не так уж много деталей.
WASA 
Завсегдатай
Сообщения: 459
 
Сообщение #3 от 25/01/2009 17:16 цитата  

спасибо mix!1.перелопатил всё =поэтому и спрашиваю. 2.этот мультиметр с автоматическим пределом измерений.куда что подавать и как выбрать 2в? 3.хотелось бы узнать какая тут АЦП стоит ?И чем отличается измерение сопротивления от измерения ёмкости в данном аппарате?НИКОГДА НЕ ЧИНИЛ мультиметры:но этот хотелось бы вылечить..объясните неметрологу......ПОЖАЛУЙСТА......

ДОБАВЛЕНО Январь 25 2009

исправляюсь:выставил напряжение 2вольта нажатием 3раза кнопки range:всё работает-так я и писал ,что напряжение меряет ...я бы его и выкинул ,но он всё измеряет правильно окромя ёмкости и температуры....
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #4 от 25/01/2009 18:17 цитата  

WASA писал:
какая тут АЦП стоит
По твоей схеме FS9952 В реале может иная по названию.
WASA писал:
выставил напряжение 2вольта нажатием 3раза кнопки range:всё работает-так я и писал ,что напряжение меряет
Значит АЦП работает.Тогда только входные цепи. Возможно что и диод какой то протекает хотя бы один по защите, там 4 типа моста стоят в низу по схеме.
RAFIZ 
Участник
Сообщения: 219
 
Сообщение #5 от 31/01/2009 23:52 цитата  

WASA, Аналогичная ситуация на днях и у меня с ним произошла. Только я по запарке спалил. Так же стоял на шкале емкость, мерил напряжения В+ включенного ТВ. Теперь даже ни на что не реагирует на всех режимах. Обидно то, что тестер очень даже шорош, но зашишён он очень плохо, даже предохранитель не сгорел недовольство, огорчение .
Вот и думаю, что делать, или его ремонтировать если получется конечно сделать(боюся что АЦП в веде капли сгорел, мельком диоды и транзисторы проверил вроде -целые), или другой такойже покупать или же другой подобный ему, хотя подный ему, чтыбы был: компактный и более универсальный с более широким спектром измерения не нашёл недовольство, огорчение !
Спасибо за схему классно! благодаря ей буду пробовать ремонтировать!
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #6 от 01/02/2009 10:37 цитата  

WASA, пытался разобраться с твоей схемой. В общем, даташит на твою микросхему (FS9952) на сайте производителя. В нём же - упрощённые схемы измерения отдельных параметров при помощи этого АЦП.

В схеме обнаружились явные баги.. (непропечатки точек соединения, ляпы в положениях переключателя). Так, например, в режиме измерения сопротивления вход GND, если верить таблице состояний переключателя внизу схемы, просто висит в воздухе - т.е ни к чему не подключен. Из этого - проще перерисовать эту табличку (или проверить схему) по реальному девайсу (я такой возможности не имею, по причине отсутствия самого девайса), нежели пытаться понять "как бы оно могло быть, если бы..." по этой схеме.

Далее, насчёт ёмкости: поройся в схемке на ОУ IC4, IC5 - на IC4A собран задающий генератор измерителя ёмкости, IC4B - усилитель "пилы", IC5A - не то компаратор (если точка соединения CC16 с диодами D5, D6 реально отсутствует) не то нормирующий усил для диапазонов (если она таки имеет место быть). На IC5B -честно говоря, сам не понял, зачем, какой-то полосовой фильтр слеплен. Но отсутствие точек пайки резистора R64 с CJ17и CJ18 - уже наглядный показатель того, что для ремонта нужен ещё один тестер, бумажная распечатка схемы и большой фломастер - не быть этих точек в этой схеме просто НЕ МОЖЕТ. В общем, если всё остальное работает норм, скорее всего, тут гдето собака порылась.

ЗЫ: а если верить таблице положений переключателя - ёмкости от 20 до 200 мкФ этот тестер просто не меряет... Зато абсолютно непонятно, что делает тестер в режиме B/O подшучивать, дразнить

Далее - в режиме измерения температуры про описанный выше узел можешь забыть, однако (опять же по таблице положений переключателя) чисто для измерения температуры включается включается какая-то регулировка опорного сигнала на 61-й ноге IC1 резистором VR4 (Уст.0 град? Больно уж лень разрисовывать схему девайса вместе с блоксхемой АЦП, к тому же при таком количестве ошибок на схеме), кроме того, включается ещё какая-то регулировка резистором VR3 на 7-й лапе (DT) АЦП, через SW18 на вх. COM подаётся внутреннее опорное (смещающее?) напряжение с цепочки D10, R31, R32, и оно же через R33, R4 подаётся на 6-ю лапу (SGND) АЦП. Ну, еще R21, R*21 проверить не мешало бы... если, конечно, от точки соединения SW20, SW45 до них действительно никаких соединений нет - опять же, если верить таблице положений переключателя, эти резисторы работают только в режимах TEMP и 200А. Опять же, копать эти цепи имеет смысл при соответствии действительности фразы "...во всех остальных режимах работает нормально..."

И, WASA, раз уж всё равно тебе в этот девайс лезть - в качестве спасибо форуму можно прорисовать на схеме неотмеченные точки паек (можно в бумажном виде, потом отсканировать, а можно в фотошопе на исходнике), и ляпы в таблице положений переключателя, а потом выложи здесь... Девайс относительно новый, но чую я - вопросов скоро по нему будет туева хуча... Вот уже второй есть. И тему поправь - чтобы все вопросы по этому агрегату в одну кучу не сыпали...

ЗЫ: кстати, не обнаружил на схеме IC3... На плате тоже такого не имеет места быть?

ДОБАВЛЕНО 01/02/2009 13:51 PM

m.ix, там внизу не мост, а два двунаправленных ограничителя... И оба, если верить опять же таблице переключателя режимов - только для режимов измерения ёмкости (и опять маловероятно - согласно п. 15.12 и рисунку 27 приведённого даташита, один из этих ограничителей должен работать и в режиме измерения тока... А, возможно - и сопротивления. ИМХО, снова где-то точка пайки потерялась)
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #7 от 01/02/2009 12:27 цитата  

Внимание, вверху дал ссылку на даташит FS9952-LP1
Обнаружил ещё модификацию FS9952 (FS9952-LP2):
http://www.ic-fortune.com/upload/Download/FS9952_LP2-DS-10_EN.pdf
Правда, в чём разница - не заметил... Так ведь не я с ней и геморроюсь... подшучивать, дразнить
WASA 
Завсегдатай
Сообщения: 459
 
Сообщение #8 от 01/02/2009 20:27 цитата  

Спасибо -20 dB!!!! Попозже отвечу =слишком много задали-попробую всё рассказать после!!!А диоды все проверил =норма!RAFIZ -у меня этот девайс работал довольно долго И ПОПАДАЛ НА ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ И на заряженную ёмкость=А ЕМУ ХОТЬ БЫ ЧТО!!!Ну и конечно расслабился -И ЗРЯ-попал на заряженную ёмкость-показания=0 на циферблате =поменял lm358-всё заработал!!!А потом ещё раз попал и теперь симптомы описанные выше.Я вообще не понял как этот девайс работает???особенно измерение ёмкости........

ДОБАВЛЕНО Февраль 01 2009

Теперь думаю у М. заказывать хусеер.Но глянув схему -чёто как-то непонятно за что такие то цены????P.S.Это не реклама !и так зашифровал как мог ..

ДОБАВЛЕНО Февраль 01 2009

Забыл дописать-между попаданиями на заряженную ёмкость прошло полгода-и пользовался им до последнего случая каждый день =всё работало!!!!
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #9 от 01/02/2009 22:59 цитата  

WASA, Ну и сейчас похоже проблемы с измерением ёмкости где-то в этих двух ОУ. И если реакции ВООБЩЕ никакой - скорее всего, IC4 померла или цепи её обвязки... В общем, вероятнее всего, либо нет меандра на 7-й лапе IC4, либо нет "пилы" на её 1-й лапе.мабуть действительно, как m.ix писал, D3, D4 (ну, тогда и IC4 - почти 100%) или D5, D6 почахли.

Как ОНО меряет ёмкость - точно не скажу даже с точной схемой. Вижу только, что сигнал "пилы" подаётся на вход измерения напряжения TENW (15 нога АЦП. Если напругу на нижних пределах нормально меряет - значит с этим выводом всё ОК), и через фильтр на IC5 - на вход измерения тока SA (5 нога АЦП. Аналогично - если с измерением тока всё ОК, то сама нога в порядке)... С какой целью оба входа задействованы - это уже надо структурную схему АЦП перелопачивать.... Чес-слово, лень пока, да и смысла большого не имеет - не принципиально это в твоём случае (в смысле - для восстановления этого девайса).

В общем, проверке в таком случае подлежат: всё, что по схеме ниже SW26 (ОУ и диоды в первую очередь), а также R16, R25, R21, R*21. Хотя, если в указанных режимах (ток и нижние пределы напряжения) мульт работает нормально - последние элементы можно не проверять. Кстати, не мешало бы проверить и состояние контактов переключателя и дорожки в цепи измерения ёмкости - мабуть, что-то подгорело? Кста, и напряжения питания обоих ОУ тоже - (на 4 и 8 ноге относительно общего провода) таки, они двуполярным питаться должны... Мабуть, одно питалово пропало.

ДОБАВЛЕНО 02/02/2009 2:03 AM

Кстати, WASA, схему сам сканировал или переслил откуда-то? Я к тому, что с бОльшим разрешением пересканировать нельзя?
WASA 
Завсегдатай
Сообщения: 459
 
Сообщение #10 от 01/02/2009 23:33 цитата  

-20 dB, Слил с интернета,есть такая же без точек соединения и в формате gif-такая же плохая.на ножках относительно общего провода по схеме действительно напряжения +1.8 на ножках 4 и 8 при всех измерениях.1)Как формируется двухполярное питание здесь и почему всё работает кроме замера ёмкости и температуры?2) как защитить это чудо от неправильных подключений если сделаю ???-20 dB = СПАСИБО что помогаете=Я уже и не надеялся........
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #11 от 01/02/2009 23:55 цитата  

WASA, по питалову - даташит по первой ссылке, рисунок 7 (Diagram 7) - вроде, вполне понятно... Выводы VDD и VSS - 29 и 31 ноги - вход соответственно плюс и минус питания 3 В, а на ноге 30 внутренним делителем (формирователем) АЦП организуется средняя точка (собственно, выход "общий провода" аналоговых цепей). Получается двуполярка ±1,5 В для питания внешних цепей... TL-ке на жисть хватает...

Не ленись, полистай даташит. Там, правда, по ёмкости ничего нет, зато по температуре я аж две схемы увидел.... Правда, пока не разбирался. То, что на инглише - не беда. Мне тоже что "кейсом по фэйсу", что "фейсом об тэйбл" - всё едино... Схемы же есть, да и каждое десятое слово по русски транслитом написано - понять, что к чему, можно.

ДОБАВЛЕНО 02/02/2009 3:08 AM

Защита от неправильного подключения тут и так есть - при измереннии ёмкости - D3...D6, при измерении тока - R25 (PTC), F1, на пределе 10А - D25, D28, от превышения напряжения - АВПИ с широченным пределом, ну и так далее... Короче, защищён этот прибор чуть ли не от ядерного взрыва. Однако надёжной защиты от не очень прямых ручек ещё не придумали.
подмигивание

К тому же - защищая АЦП, защита имеет привычку грудью ложиться на амбразуру... После чего её приходится с честью хоронить и ставить на пост новых Матросовых.
WASA 
Завсегдатай
Сообщения: 459
 
Сообщение #12 от 02/02/2009 16:32 цитата  

-20 dB почитаю и может сделаю прибор попозже.но прибор действительно КЛАСС!!!СЕЙЧАС ПАНАС 100герцовый ремонтирую.До меня меняли 2sc5686=проработал 3 дня и опять.сейчас у меня -съездил за 50 км за запчастью FJL6920 -НЕТУ .Поставил 2sc5859-на прогоне полчаса-не знаю чем кончится.А температуру проверить нечем...-20 dB-не делал такое чудо?
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #13 от 02/02/2009 16:58 цитата  

WASA, профиль мой посмотри... Последний телевизор я чинил лет 7 назад... Свой. Сейчас если только мониторы на работе - да и то если покупать ничего не надо. У нас руководству проще что-то списать, чем рубль на запчасти наличкой выдать...

А прибор действительно неплох, и со временем их будет всё больше. И M830...M890, похоже, вытеснят. И здесь вопросов по ним больше станет. Соб-стно, потому я им и заинтересовался, потому и схему до ума довести хочу... А то по твоей читается как то... Не фонтанисто - паек нет, номера групп контактов во многом нечитаемы (как, собст-но, и номиналы многих деталей), таблица положений переключателя тоже во многом неполная (похоже). WASA, откуда схему качал? Может, там аналогичные от этого поколения мультиметров есть? Штуки три подобных рядом положить - может 90% ляпов найти удастся...
южный 
Коммунист
Сообщения: 4985
южный
 
Сообщение #14 от 12/01/2011 21:34 цитата  

Часто летит Q1. Это если попал на заряженную ёмкость.
garryon 
Заглянувший
Сообщения: 2
 
Сообщение #15 от 16/02/2011 21:42 цитата  

Была таже ситуация.На второй день после покупки попал на заряженную емкость.На режимах измерения емкости стал показывать неправильно.На других режимах-нормально.После замены LM358p все ОК.
alex485 
Бывалый
Сообщения: 70
alex485
 
Сообщение #16 от 29/06/2013 21:40 цитата  

WASA писал:
хороший такой мультиметр MS8221C.прослужил верой и правдоё полтора года .но попал на заряженную ёмкость.заменены диоды D5,D6 имикросхемы lm358 и tl062.Теперь напряжение,сопротивление измеряет.температуру показывает как в аду АЖ 337 ПО ЦЕЛЬСИЮ И 640 ПО ФАРЕНГЕЙТУ!!!а самое обидное на измерение ёмкости никакой реакции...c метр что-ли покупать??

у меня было давно, что в режиме прозвонки ткнул на напряжение, сгорел Q1 "9014", заменил, вроде всё в норме и ёмкости измеряет нормально, но "на температуре" без датчика показывает +24'C.
как оно должно быть в полностью исправном приборе?
dim_70 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #17 от 07/10/2013 10:48 цитата  

Уже не актуально, но вдруг кому поможет.
Было один в один как у автора темы (337 ПО ЦЕЛЬСИЮ И 640 ПО ФАРЕНГЕЙТУ). Помог даташит. Спасибо -20dB.
Вышел из строя внутренний стабилизатор. На 30 ноге AGND не было половины напряжения питания. В моем случае помогла установка трех диодов (0,6+0,6+0,2) паралельно электролиту CD11.
chaco 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #18 от 06/01/2014 12:17 цитата  

мультиметр MS8221C перестал измерять на всех пределах. Переключение режимов, выбор диапазона, судя по табло, есть. Но показывает только нули. Как им пользовались покрыто мраком. Клемма 10А заклеена.Значит ток не измеряли. Что можете посоветовать по ремонту данного прибора?
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
KRAB
 
Сообщение #19 от 06/01/2014 14:24 цитата  

Цитата:
Что можете посоветовать по ремонту данного прибора?
- отдать в ремонт Мастеру, а тебе в него не лезть ...
chaco 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #20 от 06/01/2014 17:27 цитата  

KRAB писал:
Цитата:
Что можете посоветовать по ремонту данного прибора?
- отдать в ремонт Мастеру, а тебе в него не лезть ...

ты меня хорошо знаешь?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Измерительные приборы



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP