Автор | Сообщение |
B.B.
|
С таким напряжением ----> 11-4,96/4,96 стартовать не будет. Смотреть его нужно конечно осциллографом.ТЕ писал: | Почему на 8 выводе увеличивается напряжение на 0,5В?
Хорошо бы заменить микросхему MC33067 | Конечно может козлить и контроллер, но напряжение может увеличиваться и от свечения светодиода.
Навешивать нужно несколько приборов, включая осциллограф.
В таких случаях я применяю стрелочные приборы. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Нарисовал слегка упрощенную схему стабилизации выходного напряжения. Изменение происходит на 8 выводе, на 7, 6 и 10 как следствие. Что может привести к этому изменению, микросхему считаем исправной? Только изменение тока через светодиод оптопары. Ток задает микросхема ZDTM851, который определяется напряжением на управляющем электроде, т.е. резисторным делителем напряжения 24В.
Надо посмотреть напряжение на управляющем электроде. Если оно стабильно, то или неиспрвна ZDTM851 или ее обвязка - конденсатор и резисторы между упрвляющим и катодом, на схеме не указаны, или неисправность только в канале 13В.
|
|
karabas1960
|
TE писал: | Надо посмотреть напряжение на управляющем электроде. |
Напряжение на управляющем электроде 2,48B также до 0B как и все на мгновение пропадающeе при попытке запуска и 2,48B при работающем, a на катоде 8,24/9,14. Наверное он и дохлый, хотя это нормально т.к. напряжение с 12,2В подскакивае в рабочем состоянии до 13В соответственно оно увеличивается и на катоде на 1В. |
|
karabas1960
|
B.B. писал: | С таким напряжением ----> 11-4,96/4,96 стартовать не будет. |
А сколько должно быть для нормального старта подскажи пожалуйста.
ДОБАВЛЕНО 15/12/2009 12:29
Я тут поэксперементировал и мои предположения что это из за недостаточного напряжения 13B отпали, причина где то в другом, а где пока не знаю. |
|
B.B.
|
karabas1960 писал: | А сколько должно быть для нормального старта подскажи пожалуйста. |
Так тебе же схему нарисовали. Посмотри зачем там транзистор стоит и стабилитрон.karabas1960 писал: | Я тут поэксперементировал и мои предположения что это из за недостаточного напряжения 13B отпали, причина где то в другом | Чтото здается мне что нет у тебя достаточно знаний для такого ремонта. Все подсказки налицо. Остались только действия и отчет. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
karabas1960, сообщи тип ZDTM851, я предполагаю TL431, но уточнить надо. Надо разобраться как работает схема стабилилизации. Допустим выходное напряжение 24В увеличилось, увеличится напряжение на управляющем электроде TL431, ток через него и, следовательно, через светодиод увеличится, что вызовет большее открытие фототранзистора. Фототранзистор зашунтирует нижний резистор делителя RM807 (на схеме не обозначен). В результате напряжение 8 выводе микросхемы уменьшится, что приведёт в итоге к уменьшению выходного напряжения.
Теперь допустим, что напряжение 24В понизилось. Ток светодиода уменьшится, напряжение на 8 выводе возрастет. Так происходит в данном случае напряжение на 8 выводе на 0,24В больше чем в рабочем режиме, выходное напряжение должно увеличиться, но не увеличивается. Получается неправильная работа микросхемы. Очень нужен осцилограф, надо смотреть что проиходит с частотой и длительностью импульсов. Возможно неправильно работает генератор, надо проверить частотнозадающие элементы на 1, 2 выводах и на 10 выводе. |
|
karabas1960
|
TE писал: | сообщи тип ZDTM851 |
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/kec/KIA431_A_AF_B_BF_F.pdf
KIA431A здесь стоят все такие , это как я на скорую руку посмотрел аналог ТL431.
ДОБАВЛЕНО 15/12/2009 23:41
TE писал: | Так происходит в данном случае напряжение на 8 выводе на 0,24В больше чем в рабочем режиме |
На 0,24В меньше чем в рабочем режиме. |
|
Morlock
|
Ну ладно! Обсосали БП,! А если в Main Board - для непонятливых, дело? Такое не редко бывало!
ДОБАВЛЕНО 16/12/2009 02:30
TE писал: | Допустим выходное напряжение 24В увеличилось |
А что, если допустить то, что БП исправен? |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Morelock, не исключено, была мысль, а так ли важно, что напряжение чуть меньше 13В, но телевизорами не занимаюсь и не знаю, что питается от 13В. Кстати при наличии стабилизированных 12В, наверняка не важно. |
|
B.B.
|
TE писал: | Кстати при наличии стабилизированных 12В, наверняка не важно. |
Абсолютно верно. Автору это уже дошло. Осталось только разобраться с какой стороны неисправность.
Я уже выше писАл, что нужно вооружится приборами и логически найти где козлит. |
|
karabas1960
|
Вооружаюсь, ремонтирую осциллограф. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Вот это правильно, а то у нас получилось гадание на кофейной гуще - можно допустить, что блок исправен, а можно не допустить, напряжения на выходах-то пропадают. Почему пропадают не выяснили.
Мало информации. неизвестно что происходит на 15 выводе при провалах, на СР803. |
|
karabas1960
|
karabas1960 писал: | Блок питания пытается перезапуститься напруги периодически падают до 0 В, а потом все снова восстанавливаются и так происходит до тех пор пока 12,2 В вдруг подскакивает до12.4 В, в этот момент телевизор начинает работать и напряжение восстанавливается до положенных 13 В. На дежурке напруга не скачет, остается все время стабильной 5,2 В. На сетевом конд. в эти моменты наблюдается незначительное падение напряжения. |
ДОБАВЛЕНО 18/12/2009 00:07
TE писал: | неизвестно что происходит на 15 выводе при провалах, на СР803 |
|
|
karabas1960
|
karabas1960 писал: | 15-15,4/15,36 |
напруги периодически падают до 0 В, |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
На 15 выводе тоже падает до нуля? Четко можешь объяснить? |
|
karabas1960
|
Да, все напряжения падают и на 15 выводе тоже, но буквально на мгновение, потом все и на 15 ноге моментально поднимаются до нормы (кроме 13В там12,2В), держатся 5-10 секунд опять падют и т.д. ( стабильно напряжение только дежурное и незначительно падает в этот момент на сетевом конденсаторе на 10-15В).
Извини, когда сам что-то копаешь и описываешь, кажется что всё ясно изложено, но для других это выглядит совершенно не так.
СПАСИБО.
Детали на осцилограф будут только после нового года, буду дальше так копать. |
|
Morlock
|
TE писал: | Кстати при наличии стабилизированных 12В, наверняка не важно |
Верно. У меня перезапускался БП (не эта модель), только из-за того, что KA78R12 выдавала на 0,8 вольта меньше. Этого хватало для незапуска. |
|
karabas1960
|
Morelock писал: | TE писал: | Кстати при наличии стабилизированных 12В, наверняка не важно |
Верно. У меня перезапускался БП (не эта модель), только из-за того, что KA78R12 выдавала на 0,8 вольта меньше. Этого хватало для незапуска. |
Интернсно? Я выпаиваю KA278R12 т.е. напряжение 12В вообще не подается, а изменений никаких нет, ТВ также запускается когда ему вздумается, просто отсутствует звук. Может схема совсем другая была. |
|
B.B.
|
karabas1960 писал: | Я выпаиваю KA278R12 т.е. напряжение 12В вообще не подается, а изменений никаких нет, | Это переливание с пустого в порожнее. Только приборы и логика помогут тебе.
Кстати, а сколько вольт приходит на этот стабилизатор (78R12)? Я так понимаю что это те не полные 13в
и что он питает далее в схеме, кроме УНЧ? 13в идут на Main - что они питают?
С блок схемы видно, что можно БП запитать внешней нагрузкой и заниматься конкретно только им. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
karabas1960, на 15 выводе пропадать напряжение может только при отключении ключа Q8802, а он в свою очередь отключится при появлении сигнала OFF на PC801S.
Проверять надо почему из телевизора снимается сигнал ON. Написал бы сразу, не пришлось бы возможно 4 страницы писать.
Отключать напряжения можно только будучи уверенным, что это не повлияет на поиск неисправности. |
|