ESpec - мир электроники для профессионалов


Приставка для термофена с турбиной в ручке(Лукей 702 и т.д.)

  Список форумов » Мастерская Самоделкина

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #1 от 25/02/2017 19:21 цитата  

О контроле за температурой в месте пайки воздухом уже многие писали, но есть одна серьёзная проблема, во время пайки на прогрев всего 5 секунд и вот за это время нужно успеть проследить за температурой, за состоянием припоя(момент плавления),за поведением чипа(посадка) и мелочевкой вокруг места пайки. Получается что отвлекся на одно, прогулял другое!!!
Вот и появилась идея использовать для контроля не глаза, а уши! Многие жалуются на шум от вентилятора(турбины), а ведь его можно использовать на пользу!
Смысл в том что ставим рядом с чипом К-датчик(они самые надёжные на механнику) с регуятором в диаппазоне от 0 до 300гр.. Как только температура приближается к температуре пайки 215- 220гр, регулятор начинает уменьшать обороты турбины(не значительно, но хорошо слышимо на слух). С такой конструкцией увеличивается время для манёвра на температуре пайки, не нужно будет фен сильно дёргать высоко вверх, ну и привыкнув к звуку турбины получаем дополнительный маячёк! При пайке массивных элементов в этой приставке нет смысла(отключать), а вот для сложных QFN чипов, в местах с большой плотностью монтажа помощь была бы приличная. Делал подобную конструкцию, только предупреждает звуком, паять очень удобно. Какие подводные камни могут повсплывать как думаете?

ДОБАВЛЕНО Февраль 25 2017

Данный фен очень просто дорабатывается до проф.аналогов, после доработки в 2 раза быстрее отпаивает детали, вообще не жарит руки и все пластики вокруг, меньше шумит!(Китайцы накосячили когда копировали, может умышленно)
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16571
 
Сообщение #2 от 26/02/2017 11:53 цитата  

Уж лучше термостол купить и проблем таких не будет всё отпаивается и запаивается красиво или ик станцию(если позволяют запасы грошей).К хорошему быстро привыкаешь..
Китайскими фенами только мелочёвку паять или использовать как подогрев при пайке-для этого они и предназначены,а температуру чипа по поведению флюса можно увидеть(при наличии опыта)-это теория.
В нормальных фенах при достижении температуры автоматика снижает нагрев спирали.а не обороты вентилятора.Использование нижнего подогрева позволяет паять при минимальном потоке воздуха и посему риск снести мелочёвку крайне минимален(если не с бодуна паяющий).Пайка бга чипов вашим методом приведёт к 100% их гибели т.к. там нужно строго соблюдать термопрофиль.Транзисторы и конденсаторы таким макаром паять можно,но вот с микросхемами не советую может позже умереть
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #3 от 26/02/2017 15:02 цитата  

n max, Вы наверное читаете через строку(не внимательно). Речь идёт про пайку QFN, мультов(крупных планарок) и т.д.. Использую нижний подогрев только для сложных дел, видео память например. Для БГА конечно ИК станция, у меня самопал но не хуже серьёзной заводской. Я не начинающий,а вполне продвинутый пользователь, только фирму позволить себе не могу, да и для дома это не окупится. Поэтому вполне успешно допиливаю китайский конструкции до ума, получается не хуже фирменных.
Где вы видели фирменный фен снижающий температуру воздуха при нагреве платы, это со встроенным пирометром что ли?

ДОБАВЛЕНО Февраль 26 2017

Для доработки фена Лукей 702 нужно к горячему воздуху добавить ИК излучение от спиралей, китайцы закрыли толстой пластиной ИК излучение, так же сделано и в HAKKO с одной лишь разницей, что японцы проделали большие окна с боку и под другим углом. Поэтому ИК проходит, это видно даже на видео рекламе, по свечению в насадке!
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16571
 
Сообщение #4 от 26/02/2017 15:32 цитата  

Идея возможно и правильная только реализовать её разумными средствами мне не представляется как.Пирометрический датчик имеет большую погрешность в зависимости от вида и цвета материала температура которого контролируется.Если паять однотипные компоненты то откалибровать можно.Тепловизор промышленный поточнее будет в этом вопросе,но ценник на него не айс.Термопара со временем засирается флюсом и

ДОБАВЛЕНО 26/02/2017 15:33

начинает врать соотв её приходится чистить доволи часто
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #5 от 26/02/2017 17:22 цитата  

Фен греет большую площадь платы вокруг,прогрев достаточно линейный, поэтому датчик не нужно ставить близко(лучше за флюсом).
Ещё занимаясь ИК пайкой заметил, что в начале нагрева и особенно середине требуется самая большая мощность от нагревателя, а дальше ближе к концу она уменьшается(сказывается прогрев всего вокруг и уменьшается отдача тепла от зоны пайки). Значит регулятор нужно отстроить так, чтобы чтобы он начинал снижать обороты ближе к концу пайки, т.е. достаточно найти момент когда нагрев прошёл максимальную требуемую мощность и уменьшить обдув-прогрев всего вокруг. Большая точность здесь не нужна 5-10гр. не существенно.
Сильно с такой необходимостью столкнулся когда паял диоды в подсветке ЖК. Греешь, греешь снизу, диод поплыл,пока его уложишь проходит время и не замечаешь, что температура растёт очень быстро, а диоды очень не любят выше 250гр..
Ещё пример, отпаивал ШИМ телевизора, по всем признакам микросхема должна отпаяться, а её с места не оторвёшь, дотянул до небольшого вспучивания платы.Оказалось планарку приклеили на заводе, да очень сильно. Определить это за 2-3сек. не всегда удаётся!!!
n max 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 16571
 
Сообщение #6 от 26/02/2017 17:58 цитата  

Обычно чтоб не плавало надо флюс ложить минимально,как при пайке бга микросхем.
В случаи с диодами то если использовать нижний подогрев то температура никогда не превысит заданную т.к. у него инерционность поболее.
Или ленту подсветки прижать магнитами от динамиков мобильных телефонов к металлической пластине и её можно греть снизу феном,ничего страшного не случится
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #7 от 26/02/2017 18:35 цитата  

При пайке БГА чипа не всё так однозначно с флюсом, в середине по минимуму, а вот с краю больше, по кромке максимум до растикания(кромка-реперная полоса для установки). Почему так, да чтобы с краёв затекало под чип столько флюса, сколько ему нужно. А если много положить в центр, то может случиться так, что флюс не успел выпариться и чип резко садясь выдавит его к краям смещая шары!!!
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #8 от 02/03/2017 16:45 цитата  

Тема не двигается, наверное никто не хочет вдумываться в то, что и так работает, но ведь можно в разы лучше сделать.
Доработка фена Лукей 702 и подобных с турбиной внутри.

Возьмите болгаркой аккуратно отрежьте железный выступ(тот что в виде конуса входит в насадку). Крепление насадки должно остаться без повреждения!!! Каплю термопары(её видно без разборки фена) отогните пинцетом в сторону насадки, дальше от спиралей. Можно немного усложнить,взять трафарет для БГА реболлинга шары 1мм, вырезать круг(диаметром сопла фена), вложить во внутрь со стороны ручки и придавить слюдой нагревателя, нагрев станет равномернее и плавнее!(желательно это тоже сделать)

И получите фен как от лучших брендов. В чём смысл - к воздуху добавится ещё ИК излучение от нихрома, скорость пайки увеличится в разы, уменьшить поток воздуха наполовину, из-за чего не горит всё вокруг и не жарит руки. Немного тренировки и вы удивитесь насколько облегчили себе работу. Потренеруйтесь пару часиков на сложных теплоёмких элементах. При скорости вентилятора 50%, температура подбирается такой, чтобы было заметное красноватое свечение спиралей(это нужно для нормального ИК излучения). Для ремонта ноутбуков я пользуюсь только большой насадкой, лучше проходят ИК, нормальный обдув для нагрева платы вокруг детали. Раньше мало пользовался феном думал так и должно быть, сейчас плотно подсел, начал разбираться и оказалась вот где сабака зарыта.
Обратите внимание на дорогие станции, какая у них скорость пайки феном с компрессором в станции и как у них устроен наконечник и как у вас.
Юрий 72 
Передовик
Сообщения: 1397
 
Сообщение #9 от 14/03/2017 20:59 цитата  

Streik, а ты не думал что этот дефлектор стоит специально. Температура воздуха на выходе контролируется датчиком. А убирая дефлектор, придется термопару ставить к отппаиваемой детали, т.к. ты не знаешь до какой тепературы она нагреется ИК лучами.
Если у тебя хорошо получается, делай на свой страх и риск. Можешь даже другим советовать, только предупреждай что и как контролировать:-)
Только производитель не имел права делать так, как обычный строительный фен.
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #10 от 14/03/2017 21:37 цитата  

Юрий 72, Наверное ты никогда таким феном не отпаивал детали с хорошо металлизированных плат, постоянно обжигает пальцы хотя пинцет не маленький, пластик вокруг течет всегда. Добавлять температуру тоже нельзя, скорость нагрева нарастает так лавинообразно, что невозможно привыкнуть. Температура фена всега намного больше температуры пайки, для этого там и сидит мастер, чтобы покачивать деталь и вовремя убрать фен!!! А вот скорость нагрева у Лукея резко вырастает как только нагреется плата, поэтому и трещат чипы, т.к. оператор думает нагрев идёт линейно, для этого все доработки в этой теме, улучшить линейность нагрева независимо от платы, и тем самым уменьшить человеческий фактор!
Переделал так два фена, один с сеткой(трафаретом), другой без сетки для пайки с большой металлизацией.
Термопара там замеряет два параметра - воздух+пики спирали, и практически ничего не меняется с контролем.
Эти станции лепили ещё до развития безсвинца и тогда редко применяли охлаждение метализацией платы, сейчас только так и делают. Поэтому такая доработка это вторая жизнь для устаревшего фена.
Из практики: паял светодиоды на обычную плату, прогрев естественно снизу. Без доработки плата чернела в месте прогрева. После доработки фена небольшое потемнение. Хотя тоже думал ИК будет сильнее прожигать, оказалось наоборот.
Объяснение думаю такое, большой поток воздуха быстрее высушивает плату, как только выходит вся влага, плата начинает гореть, т.к. плохо отдаёт тепло другим слоям.
Если смотреть то, что скороть потока воздуха уменьшилась на 30-40%, то можно сделать вывод, что получаем воздуха 60% и ИК не больше 40% (прям как в припое 60/40 улыбка )
Про то, что Лукеи самовозгораются надеюсь все уже знают, из-за пробоя симистора, причём в не рабочем режиме, сгорает пластиковая ручка. Поэтому оставлять станцию включенную в сеть без присмотра нельзя, очень опасно!!!
Юрий 72 
Передовик
Сообщения: 1397
 
Сообщение #11 от 15/03/2017 05:54 цитата  

У меня один фен, пока все устраивает, рисковать-ломать не хочу. Но если кто еще рискнет, и напишет позитивный отзыв, может рискну.
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 476
Streik
 
Сообщение #12 от 15/03/2017 09:28 цитата  

Рисковать и не надо, это относится больше для тех кто перехваливает станции с компрессорами. И собирается или уже купил новую за 500$, старая лежит неудел, а могла бы ещё послужить. У меня другая ситуация была, тоже задумался взять новую, т.к. этим феном стало невозможно работать, паяю флэшь в DVB - течёт разъём на удалении в 5см., снимаю транзистор в TV облазиют все рядом электролиты вокруг, снимаешь MOSFET в ноутбуке обжигаешь все пальцы. Сейчас другое дело!
Из-за данной доработки, где-то на 50гр. поднимается температура спирали и из-за уменьшения скорости обдува увеличится температура железной части, у того кто паяет по долгу не выключая фен(10-20 минут без охлаждения) - это сильно сократит срок его службы, потому что слишком простая конструкция крепления с пластиком!

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP