| Автор | Сообщение |
|---|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| Dr. Jorik писал: | | ...почему нужно ставить резисторы именно 51 Ом (они же активная нагрузка трансформатора управления)? Нельзя ли поставить к примеру 100 Ом? При этом выделяемая на резисторах мощность снизиться до 1,44 Вт, вместо 2,82 Вт при 51 Оме, резисторы не будут греться, а на управлении транзисторов это ни как не скажется. |
Чем выше нагрузка, тем лучше форма сигнала. Можете их вообще не ставить,транзисторы будет закрывать обратная полярность. |
|
|
Dr. Jorik
|
Но почему именно 51 Ом?
sheva0000, есть ли у Вас возможность посмотреть форму сигналов при 100 Омах? Буду очень признателен. |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| Dr. Jorik писал: | | Но почему именно 51 Ом? |
можете поставить 27 Ом, но тогда надо мощнее БП.
Я для 12 В ставлю 47 Ом, для 14 В - 62 Ома. Резисторы сглаживают выбросы трансформатора. |
|
|
Dr. Jorik
|
| IGBT транзисторы типа IRGP50B60PD1 используют технологию WARP Speed tm, и вроде бы, сами быстро закрываются при отсутствии положительного импульса. Кстати в начале темы их предлагали к использованию - они немного дешевле. |
|
|
courier
|
Народ, подскажите по задающему генератору. Если я правильно понял, то 40 кГц это 25 мкс (будем считать 24 мкс). Следовательно, для одного полупериода имеем импульс 10 мкс плюс 2мкс мертвое время. При вращении потенциометра "Регулировка тока" длительность импульсов должна изменяться от 0 до 50%. Значит, для одного полупериода изменения импульса должно находиться в интервале от 10 мкс + 2 мкс до 5 мкс + 7 мкс (т.е, увеличиваем мертвое время?).
Просто сейчас сижу, подгоняю режимы ЗГ, хотелось бы сделать все по уму.  |
|
|
NVA55
|
| Главное, чтобы напряжение на 8 ноге UC3825 изменялось в пределах от 3 В до 4 В, а длительность импульса сама получится. |
|
|
courier
|
| NVA55 писал: | | Главное, чтобы напряжение на 8 ноге UC3825 изменялось в пределах от 3 В до 4 В, а длительность импульса сама получится. |
Так, с этим понятно. Подобрал резисторы в делителе для получения данного интервала. На осциллографе всё красиво.
Есть ещё вопрос, допустимо ли ставить силовые транзисторы на общий радиатор через слюдяные прокладки? Есть ребристый радиатор 250х100х45, рука не поднимается пилить...
 |
|
|
NVA55
|
| courier писал: | | Есть ещё вопрос, допустимо ли ставить силовые транзисторы на общий радиатор через слюдяные прокладки? Есть ребристый радиатор 250х100х45, рука не поднимается пилить... |
Конечно. Используйте теплопроводящую пасту. За неимением - каплю трансформаторного масла. Обязательно проверьте сопротивление изоляции коллектор - радиатор мегомметром. |
|
|
courier
|
Смутило, что на первых страницах не рекомендовали ставить Номаконовские прокладки. Вот и решил уточнить насчет слюды. И опять же вопрос - какова должна быть толщина прокладки? У меня пластинки 40х40 мм и толщиной 0,04мм. В плане электрической прочности достаточно ли будет одной пластинки? А паста есть, КТП-8, в тюбиках.
 |
|
|
NVA55
|
Ставьте смело. У меня такие же пластинки. Мегомметр 1000 В показывает бесконечность. Про Номаконовские прокладки сказать ничего не могу - не применял, а слюда с пастой - технология отработанная годами, как у нас, так и за бугром.
Посмотрите по форуму, кто-то отрицательно отзывался о Номаконовских прокладках. |
|
|
courier
|
Да, nyesi на второй страничке был категорически против Номаконов. Когда задавал вопрос, форум ещё весь не осилил, сегодня закончил. Видел, Ваше сообщение о слюде было ранее 
Сомневался в толщине, всего 40 микрон, но раз работает, то будем ставить
 |
|
|
courier
|
Следующая проблема... Спаял силовые ключи, подключил ЗГ - на затворах такая вот картина, причём на всех четырёх. Стабилитроны стоят КС213, клетка 5 в., почему амплитуда то 20 В.
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Амплитуда, судя по осциллограмме, не 20 В, а ±10 В... Т.е в любом случае амплитуда измеряется отдельно для каждой полярности относительно нуля, а не размахом между экстремумами.
Нормально это или нет для управления ключами - судить не берусь: тему читаю чисто из теоретического интереса, и по долгу службы. Практики уточнят.
Но вообще-то, вилка допуска напряжения стабилизации для КС213 - 12 В (min) ...14 В (max): http://www.chipindustry.ru/product0/22658.aspx
"Потерявшиеся" 2...4 В могут быть вызваны и погрешностью канала вертикального отклонения осциллографа - не мешало бы проверить точность его показаний от образцового источника напряжения. Насчёт критичности этих 2...4 В в данной схеме ничего не скажу - с IGBT пока судьба не сталкивала... |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| courier писал: | | Не пойму, т.е. данный сигнал, с осциллограмы для транзистора является нормальным? |
Спад немножко б выровнять, а так форма импульса хороша... Поднимите напряжение на входе до 13-14 В. |
|
|
courier
|
| sheva0000 писал: | | Спад немножко б выровнять... |
Если можно, то хотя бы в двух словах, как это сделать? |
|
|
IurriI
|
| courier писал: | | Если можно, то хотя бы в двух словах, как это сделать? |
Чем меньше номинал резистора в затворе (который 51Ом) - тем круче спад, но и тепла больше будет рассеиваться на нём.
А ещё попробуйте подобрать количество витков в развязывающем трансформаторе. Если витков слишком много - получите дополнительный "звон", а если мало - заваливаются пОлки. Для проверки совсем не обязательно мотать МГТФ-ом. Вы же не подаёте питание на ключи. Сойдёт и обычный обмоточный провод.
Насчёт повышения напряжения - не согласен. Это дополнительная нагрузка на КС213. Проверьте осциллограф как советовал -20 dB. Многие осциллографы имеют двойную ручку (ручка на ручке) чувствительности канала вертикального отклонения. Так вот та, которая центральная, должна быть в крайнем левом против часовой стрелки положении до ощутимого "щелчка". |
|
|
courier
|
Так, спасибо, понятно. А вообще на сколько это критично (имеется ввиду спад)? Просто плата собрана, тр-р намотан ПЭЛШО (МГТФ не было) и пропитан цапон-лаком. Конечно если нужно, то будет переделан...
Да, и ещё померил напряжения на затворах. Цифровой прибор показывает 11.46 В, ламповый вольтметр 11.5 В, а тестер (Ц4313) 12.5 В. Вот и думай, чему тут верить. Хотя мне кажется, что всё равно, напряжения в допуске.
|
|
|
IurriI
|
| courier писал: | | Да, и ещё померил напряжения на затворах. Цифровой прибор показывает 11.46 В, ламповый вольтметр 11.5 В, а тестер (Ц4313) 12.5 В. Вот и думай, чему тут верить. Хотя мне кажется, что всё равно, напряжения в допуске. |
Нет, так мерить нельзя. Только осциллографом. Мы имеем дело со сложным сигналом, а не синусоидой, на которую рассчитаны эти приборы.
Насчёт спада: допустим транзистор открывается при 8 Вольтах. Так вот на уровне 8 Вольт надо обеспечить мёртвое время 2 мкс.
Простите, если коряво изложил - нет времени. Вечером можно будет поконкретнее. Или кто-нибудь раньше растолкует.
|
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| courier писал: | | А вообще насколько это критично (имеется ввиду спад)? |
Насколько это критично в данной схеме - опять же, не скажу. А чем вредно затягивание фронтов - объясняется легко. Транзистор (любой - биполярный, MOSFET, или, как в данном случае - IGBT) рассеивает минимальную мощность в ключевом режиме - когда он полностью открыт или когда полностью закрыт. ИДЕАЛЬНЫЙ транзистор в этих режимах вообще греться не должен, поскольку в закрытом состоянии отсутствует ток коллектора (стока), а в открытом - отсутствует напряжение коллектор-эмиттер (сток-исток), что даёт нули в одном из множителей известной формулы расчёта рассеиваемой мощности:
P=U*I
Правда, идеального ничего не бывает - в открытом состоянии у реальных биполярных транзисторов оговаривается остаточное падение напряжения К-Э, а у полевых - остаточное сопротивление С-И и ес-сно, падение напряжения на этом переходе, зависящее от проходящего тока. Но это в данном случае не в тему...
В тему - то, что МАКСИМАЛЬНАЯ мощность на транзисторе (реальном или идеальном - в данном случае без разницы) рассеивается во время открывания - закрывания (когда транзистор находится в линейном режиме), что нетрудно проверить, подставив в формулу некие, пускай даже отвлечённые, значения тока и напряжения). Так вот, затягивание фронтов импульсов увеличивает время нахождения транзистора в линейном режиме, и, соответственно, вызывает увеличение мощности рассеяния транзистора, и сопутствующий этому его нагрев. Что, в свою очередь, при неблагоприятных условиях, увеличивает шансы на "вылет" транзистора из-за теплового пробоя.
Впрочем, допустимое время спада/нарастания импульса поможет оценить разве что термометр, или тот, кто уже успел поэкспериментировать с этими параметрами в данной схеме.
ДОБАВЛЕНО 22/06/2010 19:56 PM
| IurriI писал: | Нет... Так мерять нельзя. Только осциллографом. Мы имеем дело со сложным сигналом, а не синусоидой, на которую рассчитаны эти приборы.
|
Ну, не только осциллографом - можно и с вольтметром с амплитудным детектором на входе... Но действительно, ни один из указанных приборов амплитудного детектора не имеет, а частота сигнала слишком велика, чтобы принимать показания этих приборов за истинные показания действующего напряжения (чтобы затем пересчитать в амплитудные). Так что да - лучше сверить шкалу осциллографа с показаниями того же мультиметра режиме измерения постоянного напряжения, и затем уже внести поправку в показания осца на реальном сигнале или подкорректировать усиление по вертикали. Хотя, чем больше думаю - тем больше мне кажется, что 2 В здесь не так уж критичны: во первых, КС213 и не номинируются, как прецизионные стабилитроны (и теи не менее, у всех, кто их ставил, они работают без подбора по параметрам), а во вторых, чисто логически, не "копая" даташит на транзисторы, которых у меня всё равно нет - вряд ли бы кто-то стал гонять дорогущие транзисторы в "пограничном" режиме, когда на крайний случай есть стабилитроны и повысоковольтнее - КС515, например... |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| courier писал: | | ... А вообще, на сколько это критично (имеется ввиду спад)? Просто плата собрана, тр-р намотан ПЭЛШО (МГТФ не было) и пропитан цапон-лаком. Конечно если нужно, то будет переделан... |
Там не критично МГТФ или ПЭЛШО, или другой, китайский провод. Главное - изоляция на нем чтобы выдерживала вольт 600. В последнее время мотаю МГТФ 0.07ф, хватает.
В резонансной схеме будет работать, будут больше греться тр-ры. |
|
|
