| Автор | Сообщение |
|---|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
Ерунда, не вижу смысла теплоизоляции, где чистый метал либо оцинковка либо фольга прогреется максимум до 100 градусов.
Некоторые современные чипы , видеокарты особенно, при максимальной нагрузке отрабатывают до 90 градусов, и это считается нормой. |
|
|
mag106
|
|
|
SP-in
|
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| mag106,Ссылка битая.И что паять планируете?Мобилы-планшеты одно,буки другое.Но однозначно керамика,а не галоген. |
|
|
ademyanenko
|
Вот что я уже сделал, пока без верха, двигаюсь очень медленно - время не хватает. Сейчас настраиваю пид низа(на рекс с100, доработал, теперь у него 2 аларма). Почему-то автонастройка не даёт хороших результатов (перебросы, котебания) и почти оптимальными оказались заводские значения пид. За 6 минут прогревает большую плату (3 секции, 2,2 квт). Уставка 160, датчик сверху платы. Выплыла проблемка - если ставлю небольшую плату (с планшета) и оставляю для неё одну секцию (напомню 750 вт), то греется 11 мин, низ почти не отключается - мощности впритык. Впринципе думаю можно с этим жить.
 IMG_2016.jpg 110.1 КБ Скачано: 625 раз(а)
|
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
ademyanenkoПопробуйте небольшие платы греть на 2 секциях.Должно сократиться время.Паялка симпатичненькая  |
|
|
ademyanenko
|
| Krievs, спасибо, попробую. Это что ж получается, плата и так занимает 1/3 одной секции, а так 5/6 тепла будет идти в никуда. Поднять бы трубки повыше, да не хочется уже низ разбирать. У меня получилось что трубки на 2 см ниже сетки, а плата на 2 см выше сетки, т.е расстояние от трубок до платы 4 см. Дома точнее померяю. Свечение заметно только в темноте, а в режиме удержания на большой плате и в темноте не видно |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| ademyanenko, Вы написали что датчик сверху установили. А зачем? Разница при нагреве платы между верхом и низом 15 - 20 градусов. Установите датчик снизу и всё у вас будет правильно нагреваться. Учтите что при наличии верха тепловая мощность в зоне нагрева будет суммироваться. А сейчас у вас с верха платы происходит отток тепла в пространство. |
|
|
ademyanenko
|
| Lenchik, сверху установил для удобства. А разницу между верхом и низом буду учитывать. сверху платы уставка 160, значит снизу будет около 175, то что надо для безсвинца? А насчёт маленьких плат успокоили, с верхом всё будет хорошо. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| ademyanenko, Для опыта сверху, на расстоянии 1 - 2 сантиметра размести какую ни будь пластину, можно даже картонку и скорость нагрева возрастет. |
|
|
ademyanenko
|
Lenchik, попробую. Но почему такое только на маленьких платах, на больших мощности с лихвой хватает.. Думаю дело в соотношении между размером платы и расстоянием от нагревателя до платы  А все другие параметры (мощность на единицу площади, площадь рассеивания по отношению к приложенной мощности) и не меняются. Вследствие большого расстояния до платы по сравнению с самой платой, большая часть тепла рассеивается в стороны. Нарисовал бы, но думаю идею и так поняли. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| ademyanenko, Конвекция виновата. Из под маленькой платы потоки нагретого воздуха легче выходят чем из под большой. У меня и на заводской паялке так же. У нас одно время зимой в помещении прохладно было. Я площадь рядом с маленькой платой закрывал металлическими пластинами. Брал что под руку попадало, например экраны от мониторов или крышки от CD-ROM. |
|
|
ademyanenko
|
Lenchik, согласен, и конвекция тоже виновата. Но и моя версия касательно ИК излучения тоже верна. Вот упрощённо нарисовал 2 платы разных размеров на одинаковом расстоянии от нагревателя. Для простоты отражатель не будем учитывать.
IMG_20161206_182849.jpg 115.04 КБ Скачано: 438 раз(а)
|
|
|
ademyanenko
|
Krievs, как в воду смотрел  На двух секциях маленькая плата нагревается за 5 с половиной минут. Измерил расстояние от трубок до платы - 43 мм. |
|
|
ademyanenko
|
Всё бы хорошо, только пид замучил уже 
P 30, I 240, D 60, Ar 25 (заводские настройки) - отключать начинает с 120 гр, на уставку выходит очень долго, менее 0,2 гр/сек. Уставку держит чётко.
P 46, I 74, D 18, Ar 52 (автонастройка) - отключать начинает поздно, где-то 150 гр, постоянные колебания в зоне уставки +- 5 гр
P 28, I 160, D 60, Ar 52 (эксперементально) - Отключать начинает где-то на 130 гр, нормально держит уставку (иногда колебания до 2 гр) - пока-что оптимальный вариант, но тоже в диапазоне 140 - 160 набор идёт около 0,2 гр/сек, что будет затягивать профиль. Или это нормально?
Ar - диапазон интегрирования
Ещё у меня на 100 гр по ал2 реле времени отключает нагрев на 20 сек. , за это время температура поднимается до 117 гр. Таким образом ограничивается скорость нагрева, когда нагреватель постоянно включен. Т.К при 90 - 100 гр греет уде где-то 1,2 гр/сек
PS вот ещё фото с небольшой платой
| IMG_20161207_101633.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
296.85 КБ |
| Просмотрено: |
353 раз(а) |
|
|
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
|
|
ademyanenko
|
Krievs, у меня и так плата от сетки 22мм, зачем стойки, моё крепление удобнее, и жёстко держит плату. Носик термопары у меня немного загнут, в капле флюса. Меня сейчас всё устраивает, только с пидом ещё поиграться надо, будь он неладен Написали бы где-то толково, какой коэффициент на что влияет и в какую сторону, а то не совсем всё однозначно  Да, моя система достаточно инерционна: нагреватель не сразу жарит как галоген, расстояние до платы, теплоёмкость платы, ещё и датчик сверху - но пид то для того и существует, чтоб с этим справиться |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| ademyanenko писал: | | Krievs, у меня и так плата от сетки 22мм, зачем стойки, моё крепление удобнее, и жёстко держит плату. |
от сетки расстояние хоть 22 хоть 2мм.Я про расстояние до нагревателей.А впрочем не пробуйте,а то точно стол переделаете 
А жесткое крепление платы не есть благо.А про ПИДы и коэфиценты тут уже столько терли...я тож отписывал кратенько...на 103 стр.ищите.и с 70 по 80 гляньте. |
|
|
ademyanenko
|
| Ну не совсем жестко, эти 3 рельсы поджаты пружинами, на фото видно, и могут немного смещаться при температурном расширении. Зато плата у меня никуда не соскочит и не подпрыгнет |
|
|
ademyanenko
|
Вот каждые 10 сек записывал показания, затем построил графики. так намного нагляднее.
зелёный - P 28, I 160, D 40, Ar 25
красный - P 30, I 72, D 18, Ar 40
синий - P 35, I 82, D 24, Ar 40
синий вполне устраивает, убрать бы ещё колебания на уставке
.jpg 42.81 КБ Скачано: 361 раз(а)
|
|
