| Автор | Сообщение |
|---|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5717
|
| n max, если бит защиты от чтения включен, значит это за чем-то нужно!!! Если это на аппаратном уровне, навряд-ли программатор это осилит. 131 тысяча рублей. (2 тысячи$) |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
n max, ну и я об этом  Могу продавать прошитые JL3, JL8, AP32, AP64, GP32...
А расширит ли возможности приобретение BeeProg?
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 00:31
Ну, в смысле, получить прошивки  |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| Yaroslav писал: | n max, ну и я об этом Могу продавать прошитые JL3, JL8, AP32, AP64, GP32...
А расширит ли возможности приобретение BeeProg?
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 00:31
Ну, в смысле, получить прошивки |
Нет.Если бы он читал защищённые процики от инфа об этом уже бы появилась на форумах нашей тематики.Потом производитель процев усовершенствовал бы алгоритм зашиты от чтения и проверил на данном программаторе.Так было когда-то с 89с51\52 их можно было читать модифицированным загрузчиком зашитым во внешнюю пзу,потом производители эту лазейку прикрыли. |
|
buff
Завсегдатай
Сообщения: 578
|
n max - 
Меня Yaroslav не хотел услышать , наверное "постов" мало. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| quazatron писал: | | n max, если бит защиты от чтения включен, значит это за чем-то нужно!!! Если это на аппаратном уровне, навряд-ли программатор это осилит. 131 тысяча рублей. (2 тысячи$) |
Ну конечно нужно,чтоб не выпускали изделия без ведома производителя на подпольных заводах+прошитую микру покупали только у них по их цене.Ну ценник в 2000долл преследует другие цели--это ведь промышленный девайс к нему предъявляются другие требования по надёжности и скорости чтени\записи+на нём можно шить микросхемы тысячами он для этого предназначен.А для мастера можно и что-нибудь попроще.
Или вы думаете что раз 2k$ за него отвалили то он вам и жратву готовить будет  |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
n max, ну, в принципе, я это и хотел услышать... Будем пользовать прогер от соседей...
Хотя, зудит ешшо тема Renesas...
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 01:02
buff, если BeeProg не читает закрытые процы, то это не повод говорить о том, что их прочитать невозможно... Пишу же, могу продать прошитые... |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
Прочитать некоторые можно если в озу проца загрузить свою прогу и передать ей управление и она вам вычитает содержимое памяти,но это пьеса из другой оперы.
Иногда поиграв питанием проца на нижнем пределе с 2000 ной попытки можно и прочитать-это как повезёт |
|
buff
Завсегдатай
Сообщения: 578
|
| n max писал: | Прочитать некоторые можно если в озу проца загрузить свою прогу и передать ей управление и она вам вычитает содержимое памяти,но это пьеса из другой оперы.
Иногда поиграв питанием проца на нижнем пределе с 2000 ной попытки можно и прочитать-это как повезёт |
Зашитый процик дешевле будет . |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| От бытовой техники да тут согласен,а от какой нибудь промышленной тут фантазия не ограничена четырёх значные ценники в долл не редкость.Тут уж приходилось и подумать. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
n max, мля, ты то хоть меня не выводи...
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 01:46
Да, если я проигнорирую SS-код - проц даст только себя стереть. А если введу?
|
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| Ну вы нашли с чем сравнивать.Мотороловкий проц выпуска 90 ых годов.Эти можно прочитать если обойти WDT силовым методом и штатным софтом.Тогда эта проблема со взломом защиты так остро не стояла.Сейчас времена другие.Раньше и таксофонные карточки были без защиты и можно было остаток минут перезаписывать.Да и в мобилах остаток оплаченных минут тогда хранился в памяти сим карты--во холява была. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
n max, ну, я никак не верю, что ты ремонтом электронных весов на жизнь зарабатываешь 
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 02:06
Да, я уже и так в пользу Оранжа склонился А профиль токо счас докумекал посмотреть... |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| Yaroslav писал: | n max, ну, я никак не верю, что ты ремонтом электронных весов на жизнь зарабатываешь
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 02:06
Да, я уже и так в пользу Оранжа склонился А профиль токо счас докумекал посмотреть... |
У нас есть закон о тунеядстве поэтому приходится эти блин весы чинить.Если не работаешь то надо отдавать Родине налог 220 долл в год и не работай себе на здоровье+не дадут кредит в банке,а их я беру постоянно(4ый кредит без%).т.е. работать выгодно+свободный график работы.З.п. в районе 500 долл.Да и работая на весах пришлось детально изучать контроллеры.Как то так... |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| OK. Закрытый Renesas BeeProg не прочитает... Убедили. А штатный Cyclone? |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
Процики для того и закрывают,чтоб нельзя их было прочитать.В мотороллах разработчики допустили ляп несмертельный по тому уровню,разместив защиту в первой ячейке епрома,которую можно было вырубить тупо тыкая отвёрткой по выводам кварца,сейчас такие номера не проходят.Да и бит защиты находится в другом месте.
Закрытый проц прочитать нельзя--запомните это,никаким программатором. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
То-есть, если все производители перейдут на закрытые процы - программный ремонт закончится
ДОБАВЛЕНО 13/07/2016 00:21
С другой стороны - производитель даже для самого закрытого проца должен иметь средства отладки... Ну, "отжечь" определенные пины после программирования, пока не рассматриваем. Ну, не может быть все так печально |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
Ну они уже перешли.Так что остаётся покупать у производителей процики или заключать договора авторизации с ними же.Некоторые производители просто могут дать прошивку по запросу.По опыту работы с производителями весов скажу так-большинство прошивки дают без проблем.За бытовую технику не могу сказать т.к. её ремонтом не занимаюсь.(уже лет так 15)
ДОБАВЛЕНО 12/07/2016 23:23
| Yaroslav писал: | То-есть, если все производители перейдут на закрытые процы - программный ремонт закончится
ДОБАВЛЕНО 13/07/2016 00:21
С другой стороны - производитель даже для самого закрытого проца должен иметь средства отладки... Ну, "отжечь" определенные пины после программирования, пока не рассматриваем. Ну, не может быть все так печально |
Да ни кто ничего не отжигает,просто при установке защиты интерфейс программирования блокируется на физическом уровне,и вы не сможете загрузить лоадер в память проца. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
| n max писал: | | или заключать договора авторизации с ними же. |
То есть иметь возможность получить прошивку или проц? Если прошивку - то к ней, в нашей реалии, по-любому, получит доступ круг людей, пусть и достаточно узкий, в рамках своей специализации |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| Сначала узкий круг,потом в инет вылезет и будут пользоваться все желающие.Некоторые производители дают прошитые процы своим асц,которые можно купить неавторизованным сервисам у тех же сотрудников асц.Как то так.Ничего абсолютно секретного не бывает. |
|
Yaroslav
Передовик
Сообщения: 2188
|
n max, ну вот примерно так Читаем, что можем, собираем, делимся...
А BeeProg+ куплю... Пусть и не все смогу прочитать, но прошить-то смогу |
|
