| Автор | Сообщение |
|---|
|
demenev
|
модуль АРКАДИЯ, - всё как в топике http://monitor.espec.ws/section7/topic192738.html , выгорели резики и транзистор, диод уцелел
...всё восстановил - импульсы с формирователя тахо (положительные 3 вольта) на плату процессора поступают, по осциллографу всё красиво,
килоомная резисторная сборка на субмодуле процессора уцелела, и нормально звонится 1ком....
НО УВЫ! движок работает как и до ремонта - резко разгоняется при включении, и через секунду работает в какбэ штатном режиме - реверсирует, регулируется и тд...
опыта с данными модулями особого нет, пару, (точно таких же)случаев их сгорания удачно отремонтировались заменой всего сгоревшего
..неужели проц таки крякнул? как ещё полечить беднягу - присоветуйте
и ещё - так я и не понял причину этого "армагедона", - откуда пришёл пипец ?
таходатчик на корпус не утекает, (проверял подачей 600в на него и на корпус), неужели он разгоняется и выжигает формирователь ???  |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
| demenev, ну крутани и выжги формирователь... Неужели думаешь, что инженер-проектировщик это не предусмотрел? Учиться надо, чтобы знать, откуда пипец подкрадыается. |
|
|
demenev
|
Dima700926, а по теме ? 
..видимо неспроста ты так написал, - и научи, коль уж более грамотный 
при стирке-отжиме катушка тахо около 10÷30 вольт генерит, по моим прикидкам
думаешь видимо я "закон Ома не учил", и не знаю как мощность на резисторах посчитать? |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21736
|
| demenev, если действительно учил оный закон, то должен бы знать как пишется Ом... (Ohm). |
|
|
demenev
|
xarl, я всеголишь "в кавычках" процитировал расхожую поговорку..
исправлено!
...наверно пытаюсь узнать какуюто УЖАСНУЮ ТАЙНУ "для узкого круга посвящёных",
передаваемую исключительно через ПМ, и тщательно охраняемую "гильдией стиральщиков"
кстати| Dima700926 писал: | | ... Неужели думаешь, что инженер-проектировщик это не предусмотрел? |
инженер-проектировщик, (и тебе ли этого не знать), озабочен также тем чтобы модули отработав гарантию по быстряку выгорали, и по возможности насмерть
чтоли не попадались ещё в ремонт модули где термодатчик БЕЗ ЕДИНОГО РЕЗИСТОРА включён к процессору ?
не удивлюсь, если в последующих модулях и этот формирователь заменят резистором с комариную письку размером |
|
|
Петровыч*
|
| Если плата горит по тахо ,надо выбрасывать колодку на моторе,соединять напрямую |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
demenev, если "аркадия" не нравится - пиши производителю. Если не нравится то, что сгорело - думай, почему.  |
|
|
demenev
|
Dima700926, я хотел сказать лишь то, что "инженер-проектировщик" далеко не бог, (или не так прост как мы думаем?),
и безоговорочно уповать на его предусмотрительность не стоит, - вылет CPU изза пустяков довольно частое явление
..в данном случае удивило ЗАЧЕМ ПАРАЛЛЕЛЬНО? (соединены первые SMD-резисторы формирователя)
напряжение сгорания их "в уголь" небольшое, и там просто очевидно применение выводных резисторов..
и это не единственный пример схемотехники модулей, когда периферия недостаточно развязана от CPU
Петровыч*, колодка движка в отличном состоянии, есснно первым делом её и таходатчик осмотрел
колодки понятно не раз попадались горелые и залитые, но тут так жёсско драконить рука не поднимется,
машинка ваще новая - долго отбивался ВЕЗИТЕ В АСЦ, но документы у людей потерялись в перевозке |
|
|
лиал
|
| Гарантийный ремонт производится и без документов , по письменному заявлению владельца.Гарантийный срок вычисляется по шильду с серийным номером с момента выпуска изделия с завода. |
|
|
Iggor
|
| demenev писал: | я хотел сказать лишь то, что "инженер-проектировщик" далеко не бог, (или не так прост как мы думаем?),
и безоговорочно уповать на его предусмотрительность не стоит, - вылет CPU изза пустяков довольно частое явление . |
100% или больше... далеко не тот нынче инженер проектирует платы, тем более все автоматизированно до предела.
В чем проблема - видимо действительно тайна, раз ее только в личку раскладывают.
http://monitor.espec.ws/section7/topic192738.html
Только чего на корпус "звонил" ТАХО, если все обуглилось, наверняка по-другому поводу горит.
Нарисуй кусочек формирователя до порта процессора . |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21736
|
| Iggor, уже все нарисовано... |
|
|
Iggor
|
| xarl писал: | | Iggor, уже все нарисовано... |
Я , извиняюсь, может не очень давно в стиралки стал заглядывать, но у меня не нарисовано например.
Почему человеку не подсказать причину выхода из строя тахо ? |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21736
|
| Iggor, похоже ты личку не видишь... |
|
|
Iggor
|
| Увидел. Все-таки почему горит ТАХО? |
|
|
demenev
|
| Iggor писал: | | ...кусочек формирователя до порта процессора . |
вот вам кусочек
как видим, инженер-проектировщик «позаботился» о том, чтобы шансы процессора при попадании напряжения на таходатчик стали ВДВОЕ меньше, установив параллельно 2к резисторы с комариный писюн размером
как они сгорают в уголь мы уже видели не раз, а при таких размерах они НЕ МОГУТ СПАСТИ ПРОЦ - ИБО УГОЛЬ ПРОВОЦИРУЕТ ЗАЖИГАНИЕ ДУГИ
почему ЦПУ не сгорает в 100% таких случаев - остаётся загадкой, (может спасает LD1117)
на втором рисунке я «разжувал для дураков» (надеюсь никто на свой счёт не принял?), как это происходит через шину 3,3в питания
в качестве превентивной меры я бы рекомендовал установить вместо SMD резисторов 2к один нормальный 0,25w, (внизу платы место есть, и ессно при ремонте на послегарантийных машинках)
к сож мне повезло меньше - моск у аркаши выплавился (есть и другие признаки инвалидства),
тему закрываю, почему горит ТАХО уже неособо интересно..
|
|
|
Iggor
|
Ну так нагляднее, хотя не факт, что одним резистором спасешься, нужны еще элементы защиты по этой цепи. При желании могли разработчики и позаботиться о защите.
Само собой это следствие, а причина пробоя видимо кроется где-то в моторе... |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
| Iggor, неужто догадался? А сразу не понять было, что штатные напряжения тахо цепь не выжгут, и с запасом? |
|
|
Iggor
|
| Dima700926 писал: | | Iggor, неужто догадался? А сразу не понять было, что штатные напряжения тахо цепь не выжгут, и с запасом? |
Представь, догадался. Так про штатные никто разговор не вел кажется.
Просто сказать не умеем, только в "поле чудес" играем? |
|
|
demenev
|
Dima700926, вот ты ехидничаешь только, а ведь сам ни слова в тему не сказал
не знаешь так и не флуди в теме изображая "загадочного всезнайку"
как и общаться с такими непонятно - толи правда тупят, толи тебя за полного дибила считают
..для тебя специально: слово "НЕУЖЕЛИ.....???" в шапке темы означает "ДАНУНАХ! НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО!"
и естественно все понимают, что не выжгет в штатном режиме, просто и следов прогара нет..
для таких ситуаций я перед установкой модуля проверяю утечки, - да не как нибудь, а удвоеным сетевым напряжением - 600в через стрелочный прибор на 100µА... ещё ниразу этот метод не подвёл - вся "плесень" и "уголь" начинает искрить, и сразу видно проблему...
здесь случай другой, мотор и его разъём осмотрел, всё чисто и никаких следов воды и угля, но эта поломка уже третья у меня (а оказалось и не только у меня!) - и всё пресловутая аркадия |
|
