ESpec - мир электроники для профессионалов


Schneider 21T28PF - повторно вылетает HOT [РЕШЕНО]

  Список форумов » CRT-телевизоры
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #1 от 02/01/2011 21:33 цитата  

Schneider 21T28PF шасси M28B
СОСТАВ ШАССИ:

Main - 40-2113MH-MAE1X
Micom - TCL-A30V02-TO 8821CRNG5JB2 / 8821CPNG4RJ1
Memory - 24C08W6
SMPS - 2SC5586
TR Chopper - BCK-4001 36-TRF090-AX0
SAW - K2959M
Vertical - даташит на STV9302A
Sound - TDA7057AQ
Tuner - TCL79107D5B3
Tube - A51QAE320X 45B
FBT - BSC25-0299D 37-SC2502-99D0X
HOT - 2SD1555
RGB Amp.- 2SC2482
Пульт: - RC115 M28-2 or RC1153038
IC remote - TC9028F-02
Cхема здесь: http://archive.espec.ws/redirect.php?dlid=18446
Повторно вылетает строчный транзистор Q402 D1555.
После неудачных попыток реанимировать решил попросить Вашего совета.
Начну с самого начала. До меня его уже кто-то пытался ремонтировать.
Начал, как и положено, с ИБП. Напряжения на всех выпрямителях в пределах нормы. На 4 ноге строчника Т402 напряжение отсутствовало. Обнаружил: пробитый Q402 D1555, обрыв R403 1W MF в цепи питания 112 В (с виду как резистор, но есть подозрение что это что-то другое. Я еще не встречался с таким обозначением) Включил вместо него лампу 220V 60W. Обнаружил высохший С420 10,0 Х 100V, заменил. Включил. Строчник запустился, но как-то не сразу, а постепенно, по мере прогрева лампы. Но всё же запустился. После чего выяснилось, что нет кадровой развёртки. Заменил TDA8172 и оборванный R306 1 2W в цепи питания 24 В. Кадровая появилась. Почесал макушку, и вместо R403 1W MF впаял 2-х ваттный низкоомный обыкновенный резистор. Включаю. Ура! Зарабртало! Погонял пару часов. Выключил.
На следующий день снова включаю - работает! Вернул клиенту. Клиент больше недели телек не включал, потому как не был проложен антенный кабель. Но, когда они всё же его включили, то, увы - писк высокой частоты и никакой картинки. Привезли ко мне. Снова обнаружил пробитый cтрочный транзистор Q402 D1555. Проверил всю обвязку вокруг него и вокруг Q401 C2482. Ничего подозрительного не обнаружил.
Транзистор Q402 D1555 заменил. Включаю. Телевизор пискунул, как запускается развёртка, пошел характерный треск по кинесопу и всё... снова свист высокого тона. Транзистор пробит.
Так вот и думаю я. Что это может быть?
Если через лампу запускается и потом работает, если нет длительного перерыва, а когда простоит несколько дней - при запуске вылетает строчник. Может быть причина в ТДКС Т402? Или в отклоняюших катушках? И что это за зверь: R403 1W MF?
Подскажите, что мне делать. Заранее прошу прощения если что не так написал...
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #2 от 02/01/2011 21:54 цитата  

Pal-Secam, Ну ты и заваял опус...
Сообщение Администрации :
Внимание! ПРАВИЛА СОЗДАНИЯ ТЕМ В РАЗДЕЛЕ
Исправляй!

R403 - обычно стоит низкоомный обрывник. С402/406 - проверял путем замены? С411 на ESR? D1555 - в качестве уверен? Драйв в базе HOT? А уж потом ТДКС.
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #3 от 02/01/2011 21:54 цитата  

тему как положено оформи - а не ссылки выкладывай!
про это (Повторно вылетает) - стока написано!!! голливудская улыбка
nick22 
Бывалый
Сообщения: 35
 
Сообщение #4 от 02/01/2011 22:03 цитата  

В блоке питания менять все три электролита (кроме 100*400), наиболее критичным является 100мк*25в,замена на качественный 100*50 105с
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #5 от 02/01/2011 22:04 цитата  

nick22, смех смех смех садись - пять!
Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #6 от 02/01/2011 22:37 цитата  

zarah писал:
Pal-Secam, Ну ты и заваял опус... Исправляй!
R403 - обычно стоит низкоомный обрывник. С402/406 - проверял путем замены? С411 на ESR? D1555 - в качестве уверен? Драйв в базе HOT? А уж потом ТДКС.

Дык... подробно же... что нашёл, какие действия...
Чем заменить R403? В некоторых схемах стоит 10 Ом 7-10 Вт.
С402, С406 - заменой. С411 - не проверял бяка Завтра проверю заменой обязательно. ESR не имею. В качестве транзистора - трудно сказать. Новые ставлю. Можно ли заменить его на SC5885? Может быть такое, что D1555 не выдерживает пускового момента после длительного простоя?
Что-то туплю.... про драйв... НОТ... уж простите, объясните подоходчивей...

ДОБАВЛЕНО 02/01/2011 21:39

nick22 писал:
В блоке питания менять все три электролита (кроме 100*400), наиболее критичным является 100мк*25в,замена на качественный 100*50 105с

Спасибо. Проверю обязательно. Путём замены, конечно.
мастер-ломастер 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 9972
 
Сообщение #7 от 02/01/2011 22:45 цитата  

Pal-Secam, во первых надо проверить пайки ТМС и его обвязки, если в его первичке есть электролит то его поменять, потом перейти к транзистору, который раскачивает НОТ, если в 1555 не уверен то поставь 5586.
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #8 от 02/01/2011 22:51 цитата  

ещё кроме всего сказанного - подкинь лампу вместо строки - включи и покрути пошевели переменник в б.п. подмигивание разок мне этот переменник все мозги высушил!




Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #9 от 02/01/2011 23:11 цитата  

мастер-ломастер писал:
Pal-Secam, во первых надо проверить пайки ТМС и его обвязки, если в его первичке есть электролит то его поменять, потом перейти к транзистору, который раскачивает НОТ, если в 1555 не уверен то поставь 5586.

Всё проверял, Q401 C2482 в норме, Т401 тоже. Электролитов там нет.
Попробую 1555 заменить на 5586, если удастся его купить.

ДОБАВЛЕНО 02/01/2011 22:12

makeym писал:
ещё кроме всего сказанного - подкинь лампу вместо строки - включи и покрути пошевели переменник в б.п. подмигивание разок мне этот переменник все мозги высушил!

Подкидывал, крутил. Нормально реагирует, без скачков и провалов.

ДОБАВЛЕНО 02/01/2011 22:19

Спасибо всем за комментарии и советы.
Из всего вышесказанного понял, что на первом месте ещё раз проверка (замена) всех электролитов во вторичных цепях питания ИБП и ТДКС.
А также под подозрением качество транзистора 1555...
Завтра буду копать дальше.
Спасибо ещё раз за поддержку и понимание. Что получится - отпишусь.
MASTER+ 
Фанат форума
Сообщения: 3299
MASTER+
 
Сообщение #10 от 02/01/2011 23:21 цитата  

Pal-Secam писал:

Попробую 1555 заменить на 5586, если удастся его купить

Pal-Secam -поставить можно любой из аналогов с диодом, втч ST1803DHI.
http://monitor.espec.ws/section1/topic74999.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic159502.html
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #11 от 02/01/2011 23:22 цитата  

Pal-Secam, 1555 можешь легко поменять на BU2508 или 1803DF (эти дешевле).
Pal-Secam писал:
Может быть такое, что D1555 не выдерживает пускового момента после длительного простоя?
Не тупи!

Драйв в базе строчного транзистора (HOT) смотреть осциллографом на соответствие. А вдруг в обвязке ТМС какой нить элемент глючит, и в момент пуска на "холодную", скважность, "едет" хрен знает куда, либо какие то паразитные выбросы.

мастер-ломастер, Вова, там предвыходной запитан с +В через резюк.
Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #12 от 02/01/2011 23:37 цитата  

zarah,
Ага. Теперь догнал. Мозги высыхают, наверное...
Проверить импульсы на базе выходного транзистора. А с чем сравнить картинку? На совдеповских схемах были картинки в контрольных точках. Они сильно отличаются от импортных?
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #13 от 02/01/2011 23:40 цитата  

Базовый импульс не отличается. Осциллограмм валом в любых схемах, и не только в совдеповских.
Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #14 от 02/01/2011 23:50 цитата  

zarah,
Понял. Спасибо. Мир, Дружба, Жвачка

ДОБАВЛЕНО 02/01/2011 22:55

zarah писал:
А вдруг в обвязке ТМС какой нить элемент глючит, и в момент пуска на "холодную", скважность, "едет" хрен знает куда, либо какие то паразитные выбросы.

Скорее всего так оно и есть. Надо ещё раз всё там перелопатить.
Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #15 от 03/01/2011 15:44 цитата  

Ну, вот сегодня покопался немного.
Обнаружил: С842 470,0Х16 - давал утечку. Заменил. С411 вместо 100,0Х160 стоял 47,0Х160. Заменил на 100,0. С827 заменил на более высоковольтный. Нагрузил ИБП лампой 220В 75Вт. Напряжение +112 В в норме. +15 В в норме. +12 и +8 немного завышены.
Поставил строчный транзистор новый 1555. На место R403 поставил 10 Ом зелёный проволочный от 3УСЦТ (может это и неправильно, но ничего другого я не придумал). Влючаю. Запустился. Выключил. Вместо 10 Ом поставил два паралельно МЛТ-2 по 5,1 Ом. Включаю - 1555 вылетел, блин.... та же картина Репина.
Поставил на место D1555 транзистор BU508 с диодами и резистор 100 Ом между Б и Э. Включил. Запустился. Работает. Несколько раз включил-выключил - работает! Погонял с полчаса. Выключил - включил. Работает!
Я уже было обрадовался. Повёз пациента клиенту. У него дома включаю - ...опа! Снова писк и квадрат Малевича.
На сегодня - всё. Голова пухнет, ничего не соображает...
Судя по всему остаётся Q401, TMC и всё, что вокруг. Надо с этим переспать.
Завтра, на свежую голову, эпопея продолжается.
мастер-ломастер 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 9972
 
Сообщение #16 от 03/01/2011 16:05 цитата  

Pal-Secam, может банальный непропай того резистора про который говорил zarah, через который идёт +В на ТМС и ещё чтобы получить 10ОМ надо включить 5,1 последовательно , а не параллельно.
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #17 от 03/01/2011 16:41 цитата  

Pal-Secam, а зачем ты из 10 ом - зделал 2,5 ома ??? недовольство, огорчение
Pal-Secam 
Бывалый
Сообщения: 60
Pal-Secam
 
Сообщение #18 от 03/01/2011 16:49 цитата  

Дык... в схеме стоит разрывник сопротивлением 1 Ом! У меня нет такого. Потому хотел подобрать сопротивление поменьше.
Хотя и 10 Ом там был бы нормально, наверное... Ктати, во многих импортных схемах на этом месте стоит именно 10 Ом, а после него ещё и емкость. И 3УСЦТ тоже так сделано. Наверное, не зря...

ДОБАВЛЕНО 03/01/2011 15:53

мастер-ломастер писал:
может банальный непропай того резистора про который говорил zarah, через который идёт +В на ТМС

Да в лупу просмотрел всё. Пайка нормальная. Не исключено, что сам резистор внутри не контачит. Об этом я раньше не подумал...
makeym 
Фанат форума
Сообщения: 9737
makeym
 
Сообщение #19 от 03/01/2011 17:00 цитата  

Pal-Secam, повесь лавинный диод R2KY(120в) на В+ покрайней мере буш знать хто у тя мудит Б.П. или строка смех
zarah 
Не фанат форума
Сообщения: 9825
zarah
 
Сообщение #20 от 03/01/2011 17:01 цитата  

мастер-ломастер, Вова, если бы был непропай "того" резистора, то строка просто не стартонула бы. Тут либо в предвыходном каскаде неисправность, либо ТДКС .

Pal-Secam, Я говорил про коллекторную емкость С402 - и шо, она тупо может уходить в обрыв ? R403 - 10oHm/7W это чересчур, ставь обрывник 2,2oHm/2W.

Дабы и далее не палить транзюки (а то ремонт будет в минус уже), подними коллектор HOT, и отслеживай базовый импульс до "посинения". А дальше видно будет.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела CRT-телевизоры



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru