ESpec - мир электроники для профессионалов


Марс, Луна, астероиды - перемещение дюн, камней и т.д.

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 29, 30, 31 ... 46, 47, 48  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #581 от 21/06/2018 12:06 цитата  

Хаябуса-2 – астероид Рюгю, осталось только 76км, скорость 40см/с, примерно 34 км в сутки..

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.140

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=12

https://twitter.com/planet4589
Бросается в глаза, симметрия Рюгю относительно экватора, что закономерно требует соответствующих процессов, ответственных за перемещение массы.
Повсеместное присутствие скрытых процессов, вызывающих законные вопросы, о природе происхождения действующей программы, управляющей состоянием вещества в столь необычном виде. Например, вопрос о природе сил приводящих к разделению на две части, ядро кометы Ч-Г, для упрощения, названого «объединением» двух случайных осколков. Но, несомненно, «объединение», придумано, с целью, что бы не искать ответы на многочисленные провокационные вопросы. Тогда как не вооруженным взглядом видно обратное.
Комета Р67/Ч-Г

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08221148-philae-landing-site-selection.html
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27307
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=7
В связи с этим, возникает вопрос, о причине, «невидения», который явно связан с фактом, не случайности формы исходного тела, - две части не просто объединяются в целое, а само целое имеет форму тела, с нетривиальными свойствами! И, в этом суть происходящего с нами… Необходимо внести коррективы и не только в парадигму картины внешнего мира, но и во внутреннее содержание, кто мы, что мы, как возникли, поскольку наличие организующего начала вокруг нас, отменяет случай при возникновении ДНК и куда движемся, кто тормозит прогресс, и кто рулит не в ту сторону, причем сворачивает явно намеренно! Необходимости эволюции сознания, во-первых, нас всех создали и мы неотъемлемая часть наблюдаемого мира. Подразумевая под этим, как белковую, так и небелковую жизнь, так и общих создателей, и прежде всего, в сущности функционирования нашего и их сознания, природу взаимосвязей, и что будет далее, условно через 100, 1000 и миллион лет, ведь подобные промежутки времени, пустяк не только для мироздания, но даже для наших соседей!

То, что форма астероида, проявление текущих на нем процессов, не секрет, остается выяснить каких именно. Но, согласимся, программа исследований, зависит от комплекта приборов, перечень и возможности которых в свою очередь, зависят от рабочей версии наблюдаемого. Рюгю не первый объект, и если бы на Луне не отключили сейсмометры и магнитометры, и опубликовали сейсмограммы, то проведенный совместный анализ многими специалистами, позволил бы разработать специфические методы, направленные на комплексное исследование текущих процессов. Подразумевая под ними в первую очередь, пылевую атмосферу, магнитное и электростатическое поле, несомненно, связанных с процессами, преобразующими все свойства космических тел и определяющих характер текущих процессов.


Астероид Итокава

Некоторые камни заострены кверху, наподобие электростатических «каменнных» башен, торчащих из вершин лунных холмов и горок, не редкость подобные камни и на Марсе.

Для предметного анализа свойств камней, нет соответствующей программы исследований, во-первых, необходимо сократить дистанцию, затем просвечивание радаром, камни имеют оболочку и сложную структуру, не менее сложную, чем земные растения и в составе астероида, выполняют, определенные функции специализированного органа. Множество камней на поверхности, скорее всего, имеют ту же аналогию, что и почки, листья, шишки, ягоды в составе земных растений. В свою очередь, астероиды не идентичны, а, так же как и земные растения, подразделяются на классы и семейства, скорее всего, болеют, паразитируют и скрещиваются. Необходимо начинать исследовать детали более тщательно.

упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.

Бросающаяся особенность астероида – почти полное отсутствие кратеров, что объясняется их быстрым «зарастанием». Терминология автора статьи – «засыпанный» кратер.

Таким образом, астероид Итокава, не просто залечивает метеоритные «раны», но и делает это быстро. Причем, некоторые районы, обладают особой прочностью, поскольку шрамов нет, а метеориты не выбирают уда упасть… впрочем, возможно, что процесс падения так же регулируется, для удобства поглощения. Интенсивность можно отнести к молодости, если считать чем меньше, тем моложе, то Итокава, самый маленький из исследованных астероидов, и можно прогнозировать, что все небольшие астероиды не будут иметь мелких кратеров. Напомним Эрос, так же относительно не велик и так же имеет дефицит мелких кратеров.
Статья
http://artefact-2007.blogspot.com/2014/02/8_10.html
http://sceptic-ratio.narod.ru/vs/uss4.htm

Зарастание кратеров, как и сепарация камней, из которых примерно 1000 валунов метрового размера, так же как их расположение отдельно от гальки и многое прочее, что связано с интенсивными процессами, текущими по всему объему астероида, с множеством нетипичных функций, явление, скорее всего распространенное повсеместно. И, наиболее эффективным методом, изучения данных процессов, можно считать снятие ЭКГ, плюс характер реакции на «сигналы». Напрашиваются облака пыли, размещаемые АМС, вблизи астероида, логично не экономить на редкоземельных элементах.

Комета Темпель-1, после удара 372 кг болванкой.

110кб http://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
Комета Темпель 1: Следы удара Deep Impact
https://www.jpl.nasa.gov/images/stardust/20110215/Schultz_4-43.jpg
http://galspace.spb.ru/index329-1.html
«В результате столкновения выделилось относительно мало воды и много пыли. Это говорит о том, что комета — далеко не «глыба льда». В выбросе также были обнаружены углекислый газ и органические соединения»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/9P/Темпеля[/url]
http://www.nebulacast.com/2011/02/1-deep-impact.html
http://ria.ru/science/20110216/334742247.html#14077229064703&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
Считается, что выбитый материал упал обратно, образовав центральную горку. Но время падения выбитого вещества, даже при минимальной скорости хотя бы только один метр в секунду, в виду ничтожности ускорения свободного падения на поверхности кометы, составит тысячи секунд! Кометное ядро вращается 1 оборот за 18.1 часа, следовательно, выбитый материал никак не мог упасть обратно точно в центр кратера – место падения! За время полета выбитого вещества вверх и вниз – ядро, провернулось бы на километры, и выпевший материал образовал бы след в виде вытянутого эллипса, с глубоким кратером (собственно за ранее так и предполагалось, а именно кратер глубиной 50 м)! Выбитый грунт так же был бы хорошо заметен по свежему следу, чего нет. Весь материал, выпавший вне кратера испарился? Но где же кратер?! Даже на Земле при несравненно большей силе тяжести и меньшем времени падения, выбитый грунт образует глубокий кратер. В условиях ядра кометы, возврат выбитого грунта обратно невозможен.
Приведенный результат, как и недавнее исследование, Розеттой, ядра кометы Чурюмова – Герасименко, показали, невероятную прочность поверхности кометы, которую не удалось пробить ни ударом 300 килограммового импактора, ни ударами пробойника. Что еще и еще раз, говорит об ошибочности гипотезы «мартовского сугроба» - ядро кометы, не грязный снежный комок, а продукт сложных биохимических процессов, учитывающих возможность случайных столкновений.
Кроме того, после удара импактора, ожидался единовременный выброс массой несколько десятков тысяч тонн, а в реальности, выброс продолжался две недели, достигнув максимума на третьи сутки, превысив расчетную массу в тысячи раз! И, тем не менее, на поверхности нет следов кратера. Что говорит о сложных процессах формирующих и идущих внутри ядра кометы, которые среагировали на энергию удара не единовременно, а как процесс, нарушение режима которого, потребовало много времени на восстановление. Что в будущем, вызывает необходимость изменить методы и вместо ударов, снимать сейсмограммы и кардиограммы.
Астероид Итокава, оценивается, пустым, примерно на39%, в связи с версией организованного вещества, - «пустоты» вполне могут быть заполнены разреженным пылегазовой средой, аналогом органа чувств осязания, в вакуумном исполнении. По этой версии, в будущем, после размещения ЭКГ-датчиков, вблизи астероида желательно создать пылевое облако с контролем результата, визуально и ЭКГ.
Подобные полости, имели образцы исследованные Аполлонами.
Аполлон-16 №68815, камень отбит от черепа высунувшегося животного, судя по клыкам - «лунного льва»

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?107
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-107-17552HR.jpg
(совсем рядом с посадочным местом, более чем вероятно, что животное если не было старым и мертвым, то погибло от газов реактивной струи)
На челюсти видны клыки, скорее всего он охотился на второе животное меньших размеров.


http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-107-17554HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?107
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/68815.pdf
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=68815
(слева торчит клык, второй отломан, чуть выше еще один, трудно понять без прямых направленных исследований, что это! возможно, что «лев» охотился на мелкое животное и стал добычей второго льва или игра в стае, скорее всего часть под поверхностью)
«Проба», часть черепа, отколотый образец, доставленный на Землю.

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=68815
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/68815/S72-40999B.jpg

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/compendium/68815.pdf
Большое различие между внешней и внутренней частью образца, что наглядное доказательство основной версии, перед нами часть черепной коробки, возможно с ее содержимым. Отбита часть головы, на фото видны некие важные органы, возможно мозги, условно не серое вещество, а разовое, со скоростью мышления, условно вдвое медленнее, чем у нас. Впрочем, замедленная реакция определяется не скоростью мышления, а смертью при отравлении газами. Китайский Заяц был ранен! Предположу, ранение не было фигурой речи, более того было снято в полном виде и хранится в архиве, но сюжет пока не опубликован по техническим причинам, главное из которых ступор мышления, больших «начальников». Поскольку при анализе необычных явлений мнение специалистов отодвигается на второй план, не желают видеть очевидное, предположу все дело в политике и религии, руководствующихся не фактами и здравым смыслом, корпоративными интересами «школы» в духе руководящей и направляющей роли партии, и бессмертное – народ нас не поймет.
Содержимое черепа с внутренней стороны.

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/68815/S72-40996.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2016&sample=68815
Часть-4 http://www.koob.ru/bykovsky/
Образцы собирались разными способами, и совокупный материал значителен, не только для доказательства версии биоты, но и для полномасштабных исследований процессов функционирования важных органов, например мозга, сердца, печени, сосудов кровообращения.

В связи, с чем вполне допустимо предположить, существование «полостей» в теле астероидов, с аналогичными функциями управления идущих процессов, включая создание электростатического поля, улавливание и поглощение пыли, регулирование внутренних процессов обмена веществ, анализ и контроль внешнего пространства.
В этом плане представляет особый интерес, скорость обработки информации, или темп времени, например реакция мухи в два раза быстрее человеческой, лев в шесть раз лучше человека видит в темноте, а самое большое существо на Земле гриб!
ИМХО
В данный момент, идет накопление информации и первичная классификация известного, и все быстро ускорится при переходе к направленным исследованиям. Парадигму пора корректировать, мы не одни! Переселяться нам не куда, «запасное человечество» создавать не надо, мы и есть запасное и вариантов таких еще много, смотри, изучай,… нет другой Земли, и первое что необходимо, так это стабилизировать численность, перестать превращать землю в эмоции и мусор, а включить сознание и немного поработать над собой и своими проблемами. И, так или иначе, а изучение Космоса, как окружающего нас мироздания, необходимо начать с Луны. Луна близко, исследовать Луну относительно просто и эффективно, ожидаемая информация уникальна во всех смыслах.
– Безос, Маск ау, где ваши ракеты и луноходы… прибыль будет измеряться триллионами, бери сейсмограф и гони луноход в их хранилище, выбирай, что хочешь и продавай реплики всем жаждущим отведать лунные лекарства от всех болезней! Ведь стоит натереть грудь, и бессмертие обеспечено, к тому же создатели отметят усердие, и возможно пригласят на ленч и все прочее.
«У руководителя Amazon Джеффа Безоса есть планы по колонизации Луны»
https://hi-news.ru/space/u-rukovoditelya-amazon-dzheffa-bezosa-est-plany-po-kolonizacii-luny.html
https://vk.com/jeffreybezos/Amazon
Диплодок и два детеныша

(размер детенышей не велик и вполне транспортабелен)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
http://forum.nsu.ru/viewtopic.php?t=24076
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
И, будут возить по городу!
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #582 от 25/06/2018 12:31 цитата  

Хаябуса-2 – Рюгу фото с растояния 40 км, прибытие на дистанцию 20 км, 27 июня 2018.
Если дать самую краткую характеристику наблюдаемого – вид необычен, но это с позиции, куска камня, с позиции небелковой формы жизни, Рюгу нетипичный объект с необычными свойствами. Впрочем, таким же будет астероид Бенну, которыйамериканский аппарат достигнет в августе этого года (примерно 510 м)
.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180625je/index.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=13
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.160
https://pikabu.ru/tag/Osiris-Rex/hot?dv=1

ИМХО
Необычность заключается в том, что Рюгю, не имеет принятой за аксиому «росписи», то есть россыпи разнокалиберных кратеров… Камней, так же очень мало и хотя расстояние еще очень велико, но уже видно, что астероид, представляет единое тело, как если бы это было изделие или организм, в пользу последнего ровная кожура с однотипными и расположенными на равном расстоянии «пупырышками». Несомненно, важных органов в данном объекте, предположительно, имеющих отношение к электростатике и пылевым частицам.
Поскольку размер 900 м, то гравитация при формировании формы и состоянии поверхности имела минимальное значение, и форма и ее состояние поверхности, результат внутренних процессов, местной экосистемы. То, возникает риторический крик души, и что необходимо увидеть на фото, что бы изменить наши представления о каменной пустыне?
Иллюминаторы, катушки тросов? Лебедки, цистерны с горючим с надписью «огнеопасно», луномобили с астронавтами? Но такие представления о техногенной цивилизации только у нас самих!
«OSIRIS-Rex по пути к астероиду Бенну сфотографировал Землю и Луну»
http://www.astronews.space/novosti/389-osiris-rex-po-puti-k-asteroidu-bennu-sfotografiroval-zemlyu-i-lunu
Несомненно, Бенну, не подкачает формами и эксклюзивными элементами ландшафта..
[url]https://aboutspacejornal.net/2017/10/05/ученые-успешно-калибровали-инструме/[/url]
«OSIRIS-REx в изображении художника.
Origins Spectral Interpretation Resource Identification Security Regolith Explorer (OSIRIS-REx) — американская межпланетная станция, предназначенная для доставки образцов грунта с астероида (101955) Бенну. Данная миссия была выбрана на конкурсной основе в рамках программы НАСА New Frontiers («Новые рубежи»). OSIRIS-REx — третья миссия в рамках этой программы, в финале она победила миссии MoonRise по доставке вещества из Бассейна Южного полюса — Эйткена на Луне и SAGE (Surface and Atmosphere Geochemical Explorer) — посадочный аппарат для исследования поверхности Венеры. Запуск станции состоялся 8 сентября 2016 года. Достижение астероида и забор грунта состоится в 2019 году, а возвращение на Землю — в 2023 году. Стоимость миссии оценивается в 800 миллионов долларов без стоимости ракеты-носителя, которая, предположительно будет стоить порядка 200 миллионов долларов. Название OSIRIS-REx, являясь акронимом, одновременно отсылает к древнеегипетскому богу Осирису (и Бенну, символу его возрождения).»
[url]https://aboutspacejornal.net/амс-osiris-rex/[/url]
https://pikabu.ru/tag/Osiris-Rex/hot?dv=1
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #583 от 27/06/2018 12:48 цитата  

Хаябуса-2 – Рюгу, фото с растояния 22 км.
Все отчетливее видно, проявление на поверхности, признаков наличия, сложных процессов, не связаных с геологией.
- Почему процессы?
Да, потому что, отсутствует россыпь разнокалиберных кратеров! Следовательно, процессы, активно преобразовывают поверхности, быстро «закапывая» метеоритные кратеры и постоянно формируя и обновляя, выступающие горки, несомненно, продукт, связаный с данной активностью. Все то что фиксировали марсоходы при вскрытии поверхности дюн, когда зарастание наблюдалось практически на глазах. То же самое зарастание следов луноходов, наблюдается и на Луне!
В следствие которых, произошло, многократное преобразование состояния вещества, скорее всего, примерно теми же методами, что и на Луне. В силу аналогичности, местных условий, то есть, использования солнечной энергии, для создания особых свойств вещества, в итоге формируюших собственную экосистему.
Несомненно, природа, всего происходящего, в деятельном участии,управляющей программы живого, адоптированной к условиям вакуума. Способной, активно преобразовывать свойства вещества, наделяя способностью целесобразно формировать из него, организованные структуры.

https://twitter.com/haya2kun


http://www.hayabusa2.jaxa.jp
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.180
Вопрос.
- Какие виды эрозии, способны засыпать кратер, при этом сохопняя нетронутыми, выступающие объекты? Причем, кроме перепада температур, ультрафиолета и микрометеоритов, ничего существеного пока выявить не удалось.
Первое, что приходится признать, характер эрозии, необычен, и действие этого фактора, на поверхность, весьма замысловатое. Поскольку, по версии – эрозия, «горы» возникли совсем недавно, а кратер существует очень давно. Настолько давно, что исчезли осколки , вал и всё остальное. Отсюда, напрашивается, иная версия, образования кратера, углубление не метеоритного происхождения, а тот же самый провал, что и его лунные аналоги. А, отмюда много других выводов, кроме того, что набдюдаемая картина, наводит на мысли о наличии, собственной экосистеы, со множеством взаимосвязаных элементов, нпрашивается присутствие программы, управляющей данным оазисом вакуумной формы жизни. О свойствах программы, ее связях и отношении к нам, чуть позже или раньше, будет написано немало. А, сейчас мнение специалистов, неопределенно и комментариев пока немного.
Комментарии японских специалистов: «сложная геология противоречащая теории образования астероидов». В связи с чем, напомню, реакцию китайских спецциалистов, на ранее «Нефритового зайца», камнем, которая, дословно, была той же – «сложная лунная геология». Впрочем, для собравшихся здесь, подобное заявление, большой неожиданостбю не является. Волосы от увиденного, дыбом не встают. Особенно это касается каменной растительности, в том же виде, много раз показаных на лунных фотографиях, и теперь присутствующей на экваторе Рюгю. Но, возможно присутствие и грызунов, поскольку, нигде ни при каких условиях, не может существовать заммкнутой экосистемы, только из одного вида и соответчтвенно должно присутствовать «пищевое звено», регулятор, ограничивающий неограниченное распростронение растений. Впрочем, это не обязательно должны быть «дикие животные», при наличии, полномасштабной цивилизации вакууменов, наличие «оазисов», целесобразно и как промежуточная база, ведь в отличие от нас, вакуумной жизни не требуется атмосфера и жидкая вода. Исходя из сказаного, анализ наблюдаемого, включает в том числе и наличие признаков деятельности, техногенных цивилизаций, имеющих небелковое происхождение.
«что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении».
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html
"ранен" – но ни одно СМИ не опубликовало этот камень»,
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=5
Аполлон-17, скала «Трейси», объект прополз более 3 км, в начале пути, след переходит в зигзаги и исчезает. Все выглядит так, как если бы «объект», был слеплен, из той же пыли, вроде снеговика.

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Часть 10 Открытое письмо NASA, многочисленные примеры наличия на Марсе техногенной цивилизации (небелковой!).
Spirit SOL 00733 «Двухцветный камень»

http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=90
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p733.html
Луна. Часть-4 http://www.koob.ru/bykovsky/
Внешний вид, предполагает защиту, обычное дело для высокоразвитых форм жизни, особая зависимость от комфорта и реноме.

Приведем в очередной раз, фото «Валуна», 120 м, кратер Тихо, и несколько фото таких же камней сделанных Аполлонами.

http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=6
Кратер Тихо, на вершинах, Центральной горки и на ее склонах, торчат многочисленные каменные башни, скорее всего, аналог земной растительности в условиях вакуумной атмосферы и как следствие присутствия электризованной пыли.
Луна, Аполлон-17, образец №71088

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?68

https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/images/hires/71135/S73-15695.jpg
Образец№71088
https://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/detail/?mission=Apollo%2017&sample=71088
Небольшой обломок, отколотый от основного камня-растения, видны каверны-устьица. Каморы, в которых и формируется электростатический заряд, притягивающий заряженные пылинки, процесс сопровождающий выделение энергии и поглощение массы. Цвет образца, на удивление буро-зеленый, а не серый, как на панорамных фотографиях поверхности. Отсюда вывод – цвет, скал на фотографиях, не серый, а в основной массе коричнево-зеленый, как это имеет место и на китайских фото. Искажение цвета, но возможно и специально при оцифровывании аналоговых фотографий. Самое примечательное – каверны, были пустыми! Что в пользу обмена веществ, учитывая пылевую атмосферу Луны.
В пользу данной версии, то, что доставленные образцы разлагаются с выделением газа и рассыпаются в пыль, второе, существует техническая возможность «прорастить семена» создав лунные условия, вакуум и ультрафиолет, третье, направленные исследования луноходами плюс сейсмометр, что ожидается в конце осени (Китай, Япония, США).
Трованты

http://www.zadumka.org/zhivye-kamni/

https://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html
https://ok.ru/m54306304950388/topic/66999434360180
[url]https://i.mycdn.me/image?id=852221263732&t=0&plc=WEB&tkn=*xVBFxr7ctWCSPPRxm0LP549AUnI[/url]
А. А. БОКОВИКОВ ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ


https://www.liveinternet.ru/users/3186072/post138625383/

ИМХО
Выводы просты и понятны, семена или генетическая информация небелковой формы жизни, повсеместно распространены, и успешно прижились, даже на Земле, как пример выживаемости в экстремальных условиях, наличия свободного кислорода и жидкой воды. Имея в виду, Трованты и агаты, а возможно и другие образцы минеральной формы жизни.
Что уж говорить об астероидах и карликовых планетах, где вакуум и пылевая атмосфера не имеют принципиальных отличий от лунной экосистемы. Парадигму необходимо изменить, мироздание гораздо больше Земли и белковая жизнь, один из частных вариантов программы живого, адоптированной именно к данным специфическим для Космоса условиям, скорее всего, искусственно с целью ускорения темпа жизни.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #584 от 28/06/2018 04:34 цитата  

Ответ, на последнее сообщение на форуме «Историков».

[quote author=72662B0 link=1430033577/96#96 date=1530099268]Я считаю, что надо более расширительно трактовать понятие ЖИЗНЬ... Имеется не процесс Жизни материи и не жизни, а всё существование вселенной есть процесс нарастания ЖИЗНЕННОСТИ материи Вселенной... Одно вырастает из другого, Более высшее вырастает из более низшего... [/quote]

За это сообщение на автора «наехали», он оправдывается, извиняется, стушевался, а собственно, кому из нас, есть, что добавить внятного!
«ЖИЗНЕННОСТИ» - не самое яркое определение, но чем отличается уровень развития одной формы жизни от другой, в чем заключается смысл существования каждой из них? Какими определениями и эпитетами они наделяют «программу» живого вещества, создавшую их в данном месте, какими словами и жестами выражают свое поклонение и восхищение? Какие просьбы кричат или шепчут, зажигая свечи…
Мир бесконечен, его никто не создавал, а завтра или после завтра, наше сакраментальное – ох! И ты здесь! Раздастся где-нибудь в соседней галактике, в облике …
Мои три копейки, - питекантропу нельзя объяснить, что такое интернет! Я не знаю, в чем предел развития сознания, о чем мечтают в раю, если рай существует, но стремление узнать что там за горизонтом, хорошее чувство и оно в нас присутствует, а в раю, где все в изобилии = женщины + водка + драки – вряд ли… где там место для развития? Трованты и агаты братья и сестры :-/
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #585 от 28/06/2018 12:41 цитата  

[quote author=53470A0 link=1430033577/102#102 date=1530172891][quote author=59756C140 link=1430033577/101#101 date=1530172329]Дык ваши теории от практики напрочь оторваны. Чистая метафизика. Только за существующими религиозными системами пласт традиции, а вы предлагает пустой конструкт умозрительный.[/quote]
Традиции, это всегда предрассудки. Оторванность мою от науки надо, ну если не доказать, то хотя бы обосновать... А у вас опять пресловутое "ФИ", и больше ничего... А с религиозными системами пришло время разбираться научно... Идея Бога - не выдерживает научной критики и слишком мелка для масштабов Вселенной. А без Бога - какая религия может быть? Никакой... [/quote]
Предположим, создатели программы живого вещества, существуют, и эта программа, создает – «саморазвивающиеся» программы…
При таком подходе, «боги» и «рай, ад, душа», - имеют физический смысл, в терминах «общество возникшее раньше нашего», «жизнь из ДНК на Земле», «жизнь по иной программе в ином месте» - то есть если включить «физику», то религия из субъекта переходит в объект, то есть бог не всемогущ, теологи не самые образованные и сведущие люди, на результат эксперимента нельзя повлиять молитвами, доказуемые знания более точны чем религиозные догмы.
Обсуждать можно все погятия без исключения, доказывая истину путем описания свойств объектов и показывая существо их связей между собой.
Астероид Рюгу, сформирован неизвестными современной космологии процессами, собственно как и Итокава, на Луне имеет место собственная экосистема.
Луну перестали изучать, поскольку ученые зависят от теологов, а теологи не хотят изменения парадигмы, в силу личной выгоды, а не в силу фактов.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #586 от 28/06/2018 14:37 цитата  

[quote author=6074390 link=1430033577/104#104 date=1530181344]
1. Я смотрю на вещи практично... Если СОЗНАНИЕ = МАТЕРИЯ, то значит можно ВСТРОИТЬ сознание человека в работу Вселенной и получить знания, как крупномасштабно менять материю под свои, человеческие нужды и интересы... Тут такое может получиться, что голова кругом идёт... Например, звёзды сможем зажигать как спички, или (помельче) обживать другие планетные миры, создавая искусственно воздушные оболочки вокруг планет и их спутников, создавать жилые миры в Космосе и так далее. Здесь масштабы возможностей распространения и развития Жизни и Разума ошеломляют!!!
2. Я думаю, что если распространение Жизни шло в нашей галактике "волной", то мы все примерно на одном уровне развития, ну может где нибудь + - несколько тысяч лет... Если учитывать, что скорость света - слишком маленькая для Вселенной, то скорость мысли - (новая материя во Вселенной), практически мгновенна, то через систему всеобщности отражения - всё делается во Вселенной в плане развития - одновременно... Мне непонятен только Детерминизм (предопределённость) развития Вселенной... Но то. что человечество стане "коллективным Богом" Вселенной, у меня сомнений нет... Как и то, что во Вселенной - много жизни и Разума инопланетян...[/quote]
Существование ДНК, доказывает, коллективный разум, способный решать поставленные вами задачи уже есть. Зажигает необходимое количество звезд и заселяет планеты саморазвивающимися существами.
Ваша задача упрощается до размера Земли, что здесь надо строить и как изменить внутренние связи между людьми, что бы все субъекты были довольны.
Науку, искусство, спорт, технологии надо развивать это понятно, а вот религию «развивать»… в каком направлении?
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #587 от 28/06/2018 15:54 цитата  

[quote author=54400D0 link=1430033577/106#106 date=1530187272]Не очень согласен с вами. ДНК, это биологическая Жизнь, а жизнь может быть и не белковая... Может ТАМ дышат аргоном, а Разум только энергетический, или ещё как?... Так, что не надо ограничиваться только рамками Земли, надо идти гораздо более широким охватом...Науку надо развивать в одном направлении - в гуманизм и к выгоде Человека, наращивая масштабность возможностей человечества...[/quote]
Вы ушли от темы, развивать цивилизацию на Земле, и изучать, другие планеты это одно.
А, колонизировать, другие планеты, имеющие собственную полномасштабную экосистему, это другое! Есть жизнь на Луне или нет, это ученым пока не известно, но ограничили ученых в возможностях изучения Луны, теологи…
Вопрос, следовательно, в том, за кем приоритет в выборе развития цивилизации, за наукой или религией?
Короче кто решает, изучать Луну или нет, ученые или теологи, и если теологи запрещают, то, что делать с теологами, причем, запрещать могут в скрытой форме, и, следовательно, нужен арбитраж с ясными и четкими полномочиями.
В США издан закон разрешающий осваивать ресурсы Луны, в 60-е годы обсуждали даже возможность взрыва на Луне атомной бомбы, дык, «частники», могут добывать ископаемые не церемонясь…
Возможен конфликт двух цивилизаций, отсюда, и вопрос, изучать Луну, Марс, астероиды, но не колонизировать!
Так что раньше или через 3-7-12 лет, а парадигму менять придется.
А, суть вопроса проста, при наличии соседей, необходимо выработать мировоззрение, развивать земную цивилизацию только на Земле, а вне Земли только наука, без колоний, карьеров и взрывов атомных бомб, а лучше вообще без взрывов… тогда как Хаябуса-2 привезла для исследования Рюгу немного взрывчатых веществ, далее более, вкус приходит вовремя изучения несметных богатств у соседей.
валентин-сибиряк 
Фанат форума
Сообщения: 8162
валентин-сибиряк
 
Сообщение #588 от 28/06/2018 16:49 цитата  

Vladimir80, ты с кем разговариваешь,с СОЗДАТЕЛЕМ? классно!
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28552
RomanRB
 
Сообщение #589 от 28/06/2018 16:55 цитата  

валентин-сибиряк писал:
Vladimir80, ты с кем разговариваешь,с СОЗДАТЕЛЕМ? классно!


смех смех смех

Vladimir80 писал:
Хаябуса-2


Хуясебе... W-O-W
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 829
VStar47
 
Сообщение #590 от 28/06/2018 20:14 цитата  

Вставлю свои две копейки :
- Разум, - это энергия; энергия - взаимодействует с материей;
- Рай, - это для нас, - здесь и сейчас на Земле; и никак - где-то и потом.
Как проживешь свою жизнь, так она и пройдет: у кого-то - труд и страдания, у кого -то, - по - другому. Частично зависит от нас, частично - от окружающей среды; наверно, - кому как повезёт ! ? улыбка
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #591 от 30/06/2018 06:40 цитата  

[quote author=16024F0 link=1430033577/120#120 date=1530305025]Я не знаю, чего там у вас кто копает на астероидах, но это только загадки природы, а я даю человечеству СИЛУ и СПОСОБЫ,[/quote]
Данная тема содержит, подборку фото с Луны, Марса, астероидов, на каждой фотографии выделены объекты, которые требуют не стандартного объяснения. В данный момент, АМС Хаябуса-2, сделала фото астероида Рюгу, размер астероида 900 м, расстояние до него 20 км, «человечество» в лицу участников многих форумов, обсуждает очередную загадку природы.
Какой процесс «закапывает» кратеры и формирует «горки».
Астероид Рюгу

https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.180
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic11078/?PAGEN_1=15
«Астероид Штейнс»

http://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
Сравнение фото, показывает, в Солнечной системе, существуют неизвестные процессы, определяющие индивидуальные качества космических тел.
Моя просьба, размещать в данной теме сообщения, содержащие конкретную информацию.
Все сообщения, которые без каких-либо изменений можно разместить в любой другой теме, имеют признаки болтовни…
Юрий Ефимович, прошу покинуть тему.
По причине бессодержательности ваших сообщений, буду благодарен если удалите, то, что уже написали.
Спасибо, отвечать не надо.
VStar47 
Завсегдатай
Сообщения: 829
VStar47
 
Сообщение #592 от 30/06/2018 08:28 цитата  

Как-то прочитал в книге:
- если монах- отшельник уйдет в горы и останется там навсегда. Медитируя, он "придумает" какие-то несколько мыслей о происхождении жизни, Вселенной. Эти несколько мыслей не умрут вместе с ним, - кто- нибудь эти мысли повторит.
Но если информации много, - она утрачивается за тысячелетия и остается - мизер.
Прочитайте в Библии: Бытие. Первая книга Моисеева;
и сравните с : " Космические легенды Востока" /Стульгинскис С./,которым примерно 5000 лет. Колоссальная разница.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #593 от 04/07/2018 07:40 цитата  

Хаябуса-2 – Рюгу (Замок Дракона)

https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
«Хаябуса-2 приближается к астероиду Рюгу
162173 Рюгу (Замок дракона)
Амбициозный проект Хаябуса-2 включает целую армаду отделяемых зондов: два ударных зонда, четыре маленьких зонда для полетов вблизи поверхности, три маленьких зонда для прыжков по поверхности и Мобильный разведчик поверхности астероида, который должен совершить посадку и исследовать поверхность Рюгу, перемещаясь по ней. Большинство зондов оснащено камерами.
162173 Рюгу (Замок дракона),»
http://www.astronet.ru/db/msg/1417986
Гора на экваторе вполне отвечает «Замок дракона» не только в символическом смысле, но и практическом! В этом смысле выбор названия оказался пророческим.
«После этого он сбросит на поверхность объекта три ровера и посадочный модуль. Небольшой «научный десант» займется исследованием поверхности грунта астероида и соберет его образцы.
Hayabusa2 расположится на орбите вокруг «Рюгу» на высоте всего 20 километров, после чего в период с сентября этого года по июль следующего зонд сбросит на поверхность объекта посадочный модуль, а также три ровера.
Кроме того, планируется выстрелить в поверхность астероида специальным разрывным снарядом, создав небольшой искусственный кратер и собрав поднявшиеся с его поверхности образцы грунта. Собрав все необходимое, Hayabusa2 отправится обратно на Землю, куда прибудет ближе к концу 2020 года
»
https://hi-news.ru/research-development/yaponskij-zond-hayabusa2-poluchil-pervye-izobrazheniya-asteroida-ryugu.html
Рюге вращается на боку, примерно так же как Уран, на сколько градусов точно не известно, но в любом случае, полгода Солнце, будет освещать Южный полюс, а затем Северный, при смене сезона, Рюге повернут экватором и смена суток происходит через 7.5 часов.
«детали делают оборот вокруг планеты всего за 14 часов[44].
Наклон оси вращения
Плоскость экватора Урана наклонена к плоскости его орбиты под углом 97,86° — то есть планета вращается ретроградно, «лёжа на боку слегка вниз головой». Это приводит к тому, что смена времён года происходит совсем не так, как на других планетах Солнечной системы. Если другие планеты можно сравнить с вращающимися волчками, то Уран больше похож на катящийся шар. Такое аномальное вращение обычно объясняют столкновением Урана с большой планетезималью на раннем этапе его формирования[45]. В моменты солнцестояний один из полюсов планеты оказывается направленным на Солнце. Только узкая полоска около экватора испытывает быструю смену дня и ночи; при этом Солнце там расположено очень низко над горизонтом — как в земных полярных широтах. Через полгода (уранианского) ситуация меняется на противоположную: «полярный день» наступает в другом полушарии. Каждый полюс 42 земных года находится в темноте — и ещё 42 года под светом Солнца[46]. В моменты равноденствияСолнце стоит «перед» экватором Урана, что даёт такую же смену дня и ночи, как на других планетах. Очередное равноденствие на Уране наступило 7 декабря 2007 года[47][48].»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(планета[/url])
Пока не сообщалось, какой именно угол, плоскости экватора к эклиптике, но в любом случае, всегда есть сезонное отклонение, при котором линия терминатора «гуляет» перекрывая экватор в ту или иную сторону.
С позиции исследования небелковой формы жизни, наиболее интересным, является сравнение состояния «горок» перешедших из освещенного состояния в тень и наоборот. Не только конечно горок, но и др. деталей, которые непременно обнаружатся при фотографировании зондами с близкого расстояния.
Хаябуса-2 имеет 4-ре летающих зонда и три ровера. Естественно с позиции целесообразности, вначале изучить гравитационное поле, и затем провести точную съемку поверхности., затем высадить три ровера в утренних освещенных местах, а не вечерних, предварительно подобрав самые интересные объекты.
И уже как вишенку на торте посадить MASCOT.
ИМХО
Исходя из возможности небелковой формы жизни, в пользу чего, отсутствии мелких кратеров и засыпанное крупнейшего, очень хотелось бы, что бы ни стали взрывать Рюгу,
Луна, кратер Тихо, следы эрозии, на вершине центрального пика.



http://lroc.sese.asu.edu/posts/384
Следы эрозии вблизи каменных башен.

Аполлон-17, каменные башни, свалившиеся с вершины холма, отслужившие «каменные башни» должны быть и на Рюгу, но скорее всего, разлагаться должны на месте.

https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?140

https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21438HR.jpg
https://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-140-21440HR.jpg
Каменная башня на луне, вид сверху и снизу, верхняя часть имеет признаки организованного вещества, нижняя часть отломилась, образец показал существование магнитного поля в прошлом.
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2805&page=6
Часть-5
http://www.koob.ru/bykovsky/
http://sfu.su/showthread.php?t=5423
Скорее всего, следствие действия электростатики, которая, в случае вакуумной атмосферы, имеет место и на Рюгу. Поскольку, улавливание электризованных пылинок, основное звено в цепи местного метаболизма. В этом смысле, влияние электростатики, может вывести из строя, электронику летающих и ползающих приборов…

Но … разумность и технологичность состояние цивилизации, разные вещи, будем все же надеяться, что Хаябуса до взрыва обнаружит нечто, важное, что заставит изменить парадигму. Имея в виду, не только эволюцию «башен», что вполне реально, раз башни существуют, не смотря на метеоритные дожди, то их обновление достаточно быстрое. Но, возможно существуют, разлагающиеся башни и, даже следы перемещающихся объектов. В этом смысле, наиболее интересными, могут оказаться фото сделанные роверами. Ну и конечно фотографии летающих камер над линией терминатора.
Что касается позиции Хаябуса-2, именно над Южным полюсом, когда более эффективное фотографирование было бы, из точки правее или левее, то, по-видимому, выбор позиции связан с удобством измерения, обсуждаемого выше, угла наклона оси вращения.
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #594 от 10/07/2018 18:09 цитата  

Хаябуса-2 – Рюгу в 3D, форма не только сглаженная, но и симметричная, - не кувыркается, значит это так и задумано… в ходе астероидной эволюции. Программа живого, скорее всего, необъятно сложна, и знания о истиных возможностях нас самих, скорее всего, пополнятся и за счет секретов, вот таких булыжников.

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180710je/index.html
Длительная пауза завершилась обзором имеющихся достопримечательностей, из которых, кроме скал и сглаженной формы, выделяется отсутствие свежих метеоритных кратеров, что однозначно в пользу активных процессов преобразующих поверхность. Поскольку, ни один из известных процессов, не способен закапывать кратеры и формировать горки, то версия вакуумной биоты, приобретает все больше аргументов в пользу реальности, остается, направленными исследованиями, выявить скорость метаболизма и сложность реакции на постороннее, не дружеское присутствие. Имею в виду реакцию акации на присутствие в саду жирафа, помидоров на жуков и пр. и пр. Программа живого, скорее всего общая, только приспособленная под другие условия, бьюсь об заклад, что полеты на большое время и расстояния в будущем, будут с использованием подобных растений, хотя до этого, еще много воды утечет.
Подождем сближения и фото с поверхности, а так же сакральной информации от прыгающего чемоданчика. «Чемодан» способен регистрировать ЭКГ, все вместе даст ответы на многие вопросы.
Если удастся взять пробы, что далеко не однозначно, в связи с версией наличия электростатики, то анализ, в лаборатории, - газы, разложение в пыль и пр. а здесь и сейчас усилят остроту чувств и ожидаемые ощущения пикника ползающих между каменными растениями земных роботов.
PS
Dawn, после съемки с высоты 35 км, перешел на еще более низкую орбиту, какую именно не сообщалось, но снижение в пользу наших ожиданий хороших фотографий горы
«Ученые признали растения нашими братьями по разуму
АКАЦИИ ВЫИГРАЛИ БИТВУ У АНТИЛОП. РАСТЕНИЯ УМЕЮТ ПОДАВАТЬ СИГНАЛЫ СОСЕДЯМ-СОРОДИЧАМ И ЖИВОТНЫМ
КАРТОШКА ПОМНИТ, ЧТО ВЫ ДЕЛАЛИ ЭТИМ ЛЕТОМ. РАСТЕНИЯ ОБЛАДАЮТ ПАМЯТЬЮ
https://www.kp.ru/putevoditel/nauka/chuvstva-rastenij/
«Вопреки бытующему мнению они не относятся к грызунам и далеко не так безобидны. В случае опасности они проявляют агрессивность и оказывают сопротивление нападающему. »
https://sites.google.com/site/nature2k17/home/travoadnye-zivotnye
Vladimir80 
Завсегдатай
Сообщения: 535
 
Сообщение #595 от 11/07/2018 16:34 цитата  

Хаябуса-2 – Рюгу – вакуумное растение, исходя из фотографий кратера Тихо, наиболее вероятное объяснение, все или большинство астероидов, имеют собственную экосистему, аналогичную лунной.


http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1950&start=45

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180711je/index.html

ИМХО
Я, на счет науки и религии, кто первый даст правильную оценку наблюдаемому? Ученные явно стеснительнее теологов, а исходные данные в принципе одного порядка, следовательно, ждем что скажет №…. – кто у них сейчас за оракула?
Вы не находите, что рабочая парадигма, имеет признаки не нужной компактности!

PS
Вопрос, сохраняется в силе, какие известные процессы, кроме вакуумной биоты, могут «закапывать» кратеры?
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #596 от 20/07/2018 20:06 цитата  

Vladimir80, Чтобы поддержать тему ,нельзя судить о науке и религии раздельно.
Вы вот пытаетесь нам преподнести свою теорию развития , при этом не имея никаких доказательств, настроены против теории по вашему выражению теологов.
Основывая свои данные на предположениях.
Не пытаюсь опровергнуть ни одну из точек зрения , потому как все взаимосвязано.Да и не доказауемо все это.

Мне не важен процесс вашей парадигмы, оглянитесь прежде всего вокруг себя самого.
Скажу проще Бог или Высший разум есть.Но он точно не на этом астероиде.
Как вам такое объяснение про биомассу кратеров?
Простой пример транзистор , помните какие корпуса у первых были ?.
А сейчас на сантиметровой подложке их несколько миллиардов.
Нам дали крупицу , считаем это великим достижением .
Есть такие горизонты, о которых человечеству лучше не знать.
Иначе все закончится египетскими пирамидами или как на Марсе.
Думаю правильно меня поймете.
Мы нихрена не знаем , а судим обо всех и вся как Боги.
Душу человека порой понять не можем.
SASHATOD 
Фанат форума
Сообщения: 9882
SASHATOD
 
Сообщение #597 от 20/07/2018 20:23 цитата  

lenin, Так я недопонял есть на Луне инопланетяне,или?
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #598 от 20/07/2018 20:25 цитата  

SASHATOD, Не знаю .Может и есть, мы все руководствуемся прежде всего своим зрением и слухом .
SASHATOD 
Фанат форума
Сообщения: 9882
SASHATOD
 
Сообщение #599 от 20/07/2018 20:28 цитата  

lenin, Да,хреново голливудская улыбка
Извини, скучно подмигивание
lenin 
Фанат форума
Сообщения: 3847
 
Сообщение #600 от 20/07/2018 20:31 цитата  

SASHATOD, Конечно , надо развести бодягу и тогда процесс пойдет.
Ну извините, что не оправдал надежд.
При всем при этом, каждый друг над другом посмеется и будет при этом испытывать чувство собственного удовлетворения.
На этом все соц сети и общение во флейме строится.
Астероиды изучаем, в космос летаем, а нашу сущность объяснить не можем.
Побогаче пожить , послаще пожрать ..При этом похвастаться своими достижениями перед другими.

Вся наша сущность здесь , чтобы достойно пройти этот мир , как чистилище на земле.
На этом и построена вера христианская, ну а Господь и при жизни никого не оставит.
Последнее время мне нет дела до астероидов, да и доказывать кому- то сил нет.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 23, 24, 25 ... 29, 30, 31 ... 46, 47, 48  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP