| Автор | Сообщение |
|---|
jurij+
Фанат форума
Сообщения: 26293
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Роман Гордеев писал: | | ........................................................................................................ |
Кто-то ноет, что холодно, а кто-то разводит костер.
Если бы наши либералы были у власти всю человеческую историю, прогресс никуда не двигался бы, т.к. они прекрасно знают что плохо, а как сделать лучше не знают. Сколько помню народ критиковал всех правителей, меньше всего Сталина, наверное он был самый лучший? Так получается |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
Мелиор, а кто-то разводит костер
Я на такие призывы не отзываюсь 
"меньше всего Сталина, наверное он был самый лучший? " почитаешь архивы - и даже сегодня не хочется 
Но если потихоньку архивы....того, то так и получится: лучший!  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Роман Гордеев, народ жил при крепостном праве, пока Александр II его не отменил и именно его убили террористы. Знаешь как называлась террористическая организация? "Народная воля". Сталин был умнее и уничтожал в лагерях тысячи таких вот "народовольцев" и его при жизни чтили, как вождя народов. Я к тому, что правитель должен плевать на народные недовольства и делать то, что задумал. Царь должен быть сильным. Николай II был слабым и к чему это привело? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Мелиор писал: | | Сколько помню народ критиковал всех правителей, меньше всего Сталина, наверное он был самый лучший? Так получается |
Как-то сомневаюсь я в такой статистике... Кого лично не зацепила рука вождя, может и не сильно критиковал.
А общее недовольство всех пострадавших, думаю с лихвой перекроет критику других вождей... |
|
lenin
Фанат форума
Сообщения: 3847
|
Сегодня был на престоле Луки Войно-Ясенецкого , накупил разного монастырского чая из натуральных трав .Большой пакет стоит всего 100 р .
В магазине такого не купишь.И так во всем.
В Золотухино заехал в женский монастырь, своих коров держат . Все натуральное.
На душе красиво .
Кстати он 3 раза был репрессирован Сталинским режимом , при этом сталинскую премию получил.
Его иконы народ на руках носит и свято чтит его память.Даже в какой районной больнице когда -то кратковременно работал , монастыри на этих местах строят.
Есть на кого ровняться. |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
lenin, мне кажется - с любого витка истории нужно извлекать уроки, чтобы не повторять ошибки, порой роковые.
Но опять же - чтобы их извлекать объективно, нужна мксимальная открытость/доступность архивных и исторических материалов.
Но и при этом, если человек необразован и некультурен - будут ли эти уроки на пользу???
А насчет "чая из трав"-часто продают Иван-чай за такую цену, можешь сам наготовить хоть тонну, если растёт у вас:
https://www.youtube.com/watch?v=3vU-EDHtznM
Я второй сезон буду запасать, и зеленый и ферментированный(чёрный) как там описано, летом зелёный идёт норм., зимой - чёрный
Сейчас от фермера знакомого приехал, сыворотки в рюкзаке 2х1.5л привез, после сыра до....остается все равно, сквашу её чуть, пить/гулять буду |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31229
|
| БАРК писал: | | Мелиор писал: | | Сколько помню народ критиковал всех правителей, меньше всего Сталина, наверное он был самый лучший? Так получается |
Как-то сомневаюсь я в такой статистике... Кого лично не зацепила рука вождя, может и не сильно критиковал.
А общее недовольство всех пострадавших, думаю с лихвой перекроет критику других вождей... |
Жень, я вот что тебе скажу. Можно долго спорить на эту тему и критиковать Сталина. Но факт остаётся фактом - вам бы сейчас его в место Порошенко... уверен на все 100 %, - Украина стала бы если не мировой державой.. то по крайней мере преуспевающей страной Европы, обогнав по темам развития Германию и Британию. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Nik_Al, у тебя навязчивая идея... Об этом думают, многие, но у многих достаточно понимания не говорить этого..
Потом удивляетесь, как это на "пустом" месте возникает срач... Кто сейчас говорил об Украине? Разве речь до тебя была об Украине? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31229
|
| Роман Гордеев писал: | lenin, мне кажется - с любого витка истории нужно извлекать уроки, чтобы не повторять ошибки, порой роковые.
Но опять же - чтобы их извлекать объективно, нужна мксимальная открытость/доступность архивных и исторических материалов.
|
Роман Гордеев, мы извлекаем. А вот ты действительно в 90-х застрял.
За себЯ скажу - Да, я был крайне негативен к Сталину, особенно после в начале 90-х. когда либералы вылили него тонны грязи. По телевизору.. только ленивый не увидел, каким палачом был Сталин для своего народа, своей страны. Но всё течёт, всё изменяется, стали доступны архивы, документы той эпохи. В итоге мне сейчас стыдно за себя, за то как я ошибался в Сталине, поверив либеральной пропаганде.
Роман Гордеев, возможно тебя будет коробить при виде этого.. https://goodspb.livejournal.com/307501.html Но всё таки, почитай на досуге. И попробуй опровергнуть.
К стати, по репрессиям тоже документы есть. Но только вот почему все ненавидят Сталина, и не вспоминают Гайдара, отправившего на тот свет своими "реформами" людей больше чем Сталин?
И почему вражеские голоса за океаном и наши либералы одного мнения о Сталине. Не замечаешь это странным?
ДОБАВЛЕНО 11/06/2018 23:58
| БАРК писал: | Nik_Al, у тебя навязчивая идея... Об этом думают, многие, но у многих достаточно понимания не говорить этого..
Потом удивляетесь, как это на "пустом" месте возникает срач... Кто сейчас говорил об Украине? Разве речь до тебя была об Украине?
Что ж у тебя так болит голова за Украину? |
Это у тебя навязчивая идея. Я привёл в качестве примера двух правителей - Вашего нынешнего, и Сталина. А ты давай, начинай срач. Я подержу.  Щас Бакум ещё подскочит.. вдвоём мож быть меня и одолеете.
Что-то с мозгами у тебя в последнее время не то. Неужели кто-то уговорил примерить модный нынче у вас головной убор? |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
Мелиор, Но это справедливо всё в империи! Ничего параллельно даже ныне нет и вряд-ли ... "сословий" тогда сколько было? Крестьяне, купцы, мещане, фабриканты-заводчики, советники .....рангов и т.д. и всё это складывалось не вдруг.
Да при всем желании такое гос-во не создать ныне, можно только термины "отщипнуть", но что изменится? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Nik_Al писал: | Это у тебя навязчивая идея. Я привёл в качестве примера двух правителей - Вашего нынешнего, и Сталина. А ты давай, начинай срач. Я подержу. Щас Бакум ещё подскочит.. вдвоём мож быть меня и одолеете.
Что-то с мозгами у тебя в последнее время не то. Неужели кто-то уговорил примерить модный нынче у вас головной убор? |
Ты нормальный человек? Говорим о Сталине - вставляешь Украину. Думай лучше, как будешь оправдываться за разжигание межнациональной розни. Ты её демонстрируешь постоянно... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31229
|
| БАРК писал: | | Ты нормальный человек? Говорим о Сталине - вставляешь Украину. Думай лучше, как будешь оправдываться за разжигание межнациональной розни. Ты её демонстрируешь постоянно... |
Тебе везде межнациональная рознь чудится. Я вспомнил Украину как государство. А там живут (если ты не в курсе) не только одни украинцы. Украина так же как и Россия многонациональное государство. И где ты видишь тут разжигание межнациональной розни? Между кем, и кем? |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Николай, давай о чём-то другом...
Просто не хочется обо всём этом, если тема (слава Богу) ушла в другое, более отвлечённое русло...
Ну неужели тебе нравится спорить и ругаться? Я таких людей вообще не понимаю.
Остаётся вспоминать прежние времена, когда рематик всех веселил и никакого напряга в разделе....  |
|
Роман Гордеев
Фанат форума
Сообщения: 6359
|
Nik_Al, даже спорить не буду и нигде я не застрял, у нас в Доме Учёных не раз ту эпоху историки(и заезжие и местные) поднимали, но опирались они на документы офф. из архивов, а не из livejournal, который если что объявит потом: "мнение автора может не совпадать с редакционном....бла...бла"
Ты надеюсь не забыл, при ком Саров превратился из поселения в город, для чего и как? Поэтому у меня была возможность ознакомиться с материалом побогаче livejournal, да и людей послушать, живших и трудившихся тогда. Мнения вокруг периода "война - бомба" почти однозначные "да", но по поводу репрессий далеко "не"
Не хочу, как ты говоришь "срач" разводить, поэтому в тему "Сталин однозначно хороший на всех этапах его деятельности" не буду углубляться.
Единственное - хочу привести истор-й пример из того времени:
"...Вера Григорьевна Цуканова из своих 76 лет 57 лет — за рулем. В далекие 60-е годы прошлого века была личным шофером академика А. Д, Сахарова, потом работала на скорой помощи. Водила автомобили почти всех советских марок, а также и американские, и немецкие машины....
Запомнила один разговор с Зельдовичем, которого она куда-то подвозила. Яков Борисович сначала поинтересовался, нравится ли ей работать, а потом сказал, что если бы страна работала не на войну, то все жили бы гораздо богаче: у нас же всё есть. " материал взят с http://www.sarov.info/
это сказал Трижды Герой Социалистического Труда (1949, 1954, 1956). Лауреат Ленинской премии (1956) и четырёх Сталинских премий (1943, 1949, 1951, 1953).
Ты понял? Вопрос цены за всё, вопрос цены.... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31229
|
| БАРК, Жень, ну извини, что привёл в этом посте в качестве примера Украину. Машинально получилось, потому как вспоминаешь про экономику.. приходит в голову сразу Украина. Не думал, что это тебя так заденет. Хотя я тебя понимаю - действительно обидно за свою страну. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| БАРК писал: | | Мелиор писал: | | Сколько помню народ критиковал всех правителей, меньше всего Сталина, наверное он был самый лучший? Так получается |
Как-то сомневаюсь я в такой статистике... Кого лично не зацепила рука вождя, может и не сильно критиковал.
А общее недовольство всех пострадавших, думаю с лихвой перекроет критику других вождей... |
А я так не думаю. Во-первых зацепило в процентном отношении к общему населению не так уж много, к тому же все кого зацепило были "английские шпионы" и "враги народа", борьба с которыми делала Сталина в глазах других людей еще более справедливым. Во вторых победа в ВОВ это доказала всему народу. В третьих по-моему только при Сталине снижали цены, а это для народа является показателем правильного курса партии. Анализировать, знаешь ли при отсутствии интернета не все могли. Это сейчас куда не плюнь - политаналитик. Люди того поколения рассказывают, что когда Сталин умер люди на улицах рыдали. Потом, конечно Хрущ это все похерил, но это уже другая тема |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31229
|
Роман Гордеев, это хорошо, что ты "Арзамас-16" вспомнил.
Расскажи ка мне уважаемый - кто курировал создание атомной бомбы? и кому мы обязаны тем, что нас не постигла участь Японии, а то может быть и гораздо хуже. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| Роман Гордеев писал: | Мелиор, Но это справедливо всё в империи! Ничего параллельно даже ныне нет и вряд-ли ... "сословий" тогда сколько было? Крестьяне, купцы, мещане, фабриканты-заводчики, советники .....рангов и т.д. и всё это складывалось не вдруг.
Да при всем желании такое гос-во не создать ныне, можно только термины "отщипнуть", но что изменится? |
Почему только в империи? Какая разница? К тому же границы и состав нынешней РФ не сильно отличаются от царской империи, не принципиально. А сословий... Тоже сейчас не меньше, если не больше. Я уже не говорю про политические партии и прочие разделения. Но какое это имеет значение к разговору? Я говорил, что чем добрее и справедливей царь, чем он больше делает для страны и народа, тем больше его критикует этот самый народ. Просто почитай характеристики и дела правителей и какие были бунты во времена их правления. Просто это даже логикой легко объясняется - народу дают волю, народ это воспринимает, как слабость власти и вседозволенность и давай свергать царя и спать с царицей. Возьми ту же Собчак, ну куда она лезла, это же курам на смех! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 31229
|
| Мелиор писал: | | Во вторых победа в ВОВ это доказала всему народу. В третьих по-моему только при Сталине снижали цены, а это для народа является показателем правильного курса партии. Анализировать, знаешь ли при отсутствии интернета не все могли. Это сейчас куда не плюнь - политаналитик. Люди того поколения рассказывают, что когда Сталин умер люди на улицах рыдали. Потом, конечно Хрущ это все похерил, но это уже другая тема |
Какой это был человек.. хотя бы немного иметь представление, достаточно послушать его цитаты. https://www.youtube.com/watch?v=fhkOlYpd-0I
Либералов и противников Сталина конечно это не убедит. Но послушать и подумать... |
|
|
