Опять 25, или снова о СР.

#301 от 30/11/2009 21:30

Vikt(or), спасибо за помощь.Интересная мысль - разделить гармоники на плохие и хорошие улыбка

В этой всей теории,про гармоники мне не нравится,что некоторые товарищи рассматривают ИОХ отдельно от основного
сигнала и ищут гармоники от синуса,рассказывая сказки,что всем остальным можно пренебречь.
Но ведь горба не будет,если катушка во время прямого хода не запасет энергию.Ток,протекающий во время прямого хода
по форме близок к пиле и довольно значителен,к концу прямого хода достигает максимума.
Не секрет,что гармоники кратны частоте сигнала полного периода.И если говорят о спектре,то привязывают его к периоду основного сигнала.Мне нет необходимости обяснять азы.
Мои вопросы связаны с тем,что я хочу понять,что автор умной книжки подразумевал под третьей гармоникой частоты колебаний ИОХ.У меня есть подозрение,что это методический трюк,дабы не заморачиваться с фазами и просто и понятно было отобразить суть настройки контура на рисунках.А спектральный анализ сигнала показывает что можно получить из сигнала определенной формы и частоты,на какие частоты нужно настраивать контур для получения максимальных энергетических показателей.
Чтобы прояснить истинную ситуацию,необходимо знать длительность СИОХ,я никогда не занимался ремонтом подобных телевизоров и не знаю длительности СИОХ.
Неужели это засекреченная информация?Просто интересно - правильно предполагаю,или ошибаюсь улыбка

#302 от 01/12/2009 07:09

IgorUA писал:

я хочу понять,что автор умной книжки подразумевал под третьей гармоникой частоты колебаний ИОХ.

Подразумевались колебания, которые в три раза чаще колебаний ИОХ. Обрати внимание - между фразами настройка на третью гармонику и настройка на частоту третьей гармоники есть небольшая разница. На первый взгляд что сову об пень, что пнём по сове - один хер сове не жить голливудская улыбка

Однако если понять для чего делается эта настройка, то ключевым словом становится частота.

#303 от 03/12/2009 07:53

"снижение напряжения на аноде лампы коэффициентом формы" на самом деле его повышали как могли при помощи вольтодобавки C502 .
Это очередной бред ламер-ротора, подтверждающий только то, что его свиной мозг до сих пор так и не понял схемотехники строчной развертки и назначения отдельных деталей. улыбка

Не надо давать больному и убогому возможности нести несусветные идеи в неокрепшие умы телемастеров. браво!

#304 от 03/12/2009 08:57

Вован писал:

Может кто пояснит, как работает развёртка в УНТ-47?

Нет, там тебе никто не пояснит. подмигивание

А здесь, судя по твоей "активности", тоже.

#305 от 04/12/2009 00:24

ILYA писал:

неокрепшие умы телемастеров

#306 от 04/12/2009 07:50

ILYA, надо бы сформулировать так - вольтодобавка работает во время прямого хода СР, настройка на частоту третьей гармоники во время обратного хода. Тогда никто не запутается.

#307 от 04/12/2009 07:57

Так кроме того идиота никто и не путается. улыбка

#308 от 04/12/2009 08:50

Эх, если бы никто. Почти все начинают путаться недовольство, огорчение

#309 от 04/12/2009 10:58

Да, это я так, к слову. Не думал, что кого-то может заинтересовать схемотехника ламповой СР. А она достаточно сильно отличается от транзисторной схемотехники. И её нюансы совершенно не знакомы теперешним телемастером, ламер-роттору особенно. подмигивание

#310 от 04/12/2009 16:45

Скушно тута. А тама война уже какой день, из-за.. демпферного диода. 6Ц10П. Лепота! А можно еще повоевать за 5Ц4С, или 6Н7С. подмигивание

#311 от 04/12/2009 17:01

ILYA, бой можно устроить буквально по любому узлу в телевизоре. Чё там мелкие стычки про демпферы и регуляторы линейности. Тиристорная развёрка всех переплюнет голливудская улыбка

#312 от 04/12/2009 17:35

Vikt(or) писал:

Тиристорная развёрка всех переплюнет голливудская улыбка

Стопудово! Только литературы на русском было мало, да и возраст главного тамошнего клоуна не позволил ему с ней ознакомиться. Так что, без главного идиота, бой не бой, а так... смех

#313 от 04/12/2009 18:34

ILYA, Что-то мне у Ельяшкевича фраза не нравится про то как демфер "сильно шунтирует трансформатор". Если транс сильно зашунтировать, то будет КЗ по идее..
Что там происходит на самом деле? Я пытался смоделировать с идеальным ключом вместо лампы, - получается какой-то возбуд.

Damper.rar 5.17 КБ Скачано: 328 раз(а)

#314 от 04/12/2009 19:39

Вован писал:

Я пытался смоделировать с идеальным ключом вместо лампы

Лампа - не идеальный ключ. Её внутреннее сопротивление достаточно велико. Для того, чтобы получить линейный ток на прямом ходе, на управляющую сетку лампы следует подавать пилообразное напряжение(точнее - пилообразно-импульсное). При этом, сопротивление лампы будет изменяться во время прямого хода. В начале прямого хода внутреннее сопротивление лампы велико и она не может зашунтировать колебательный контур из эквивалентной индуктивности и паразитной ёмкости. Этот паразитный колебательный процесс в начале прямого хода устраняется путем введения демпфера. Когда размеры кинескопа и его анодное напряжение были небольшими, диод выполнял только функцию сглаживания колебаний в начале ПХ. Затем, применили схемотехнику, позволяющую кроме демфирования колебаний уменьшить в два раза ток, потребляемый от ИП строчной разверткой и увеличить постоянное напряжение, питающее анодную цепь выходной лампы.
На подробности пока нет времени.

#315 от 04/12/2009 21:08

ламер-роттор писал:

Все правильно - они и должны "колебатся". в той степени что бы не влиять на пилу и растр, НО работать на ВВ обмотку как основная так и третья гармоника.
Для этого часть контура настраивается конденсатором.
Почему такое дремучее представление о системе СР, что там должна быть ТОЛЬКО пила и ТОЛЬКО импульс ОХ?

Это очердной пук из сумасшедшего дома. одобрение

Оказывается, колебания(паразитные) должны иметь место быть, но будучи иметь место быть, не должны, каким-то волшебным образом, влиять на формирование растра. Я ох@@ваю.

#316 от 04/12/2009 21:35

Ты не ох@@евай, лучше бы мою модель доработал. Нихрена не получается убрать резонанс с оставшейся части обмотки. Всё равно колебания остаются, только с завышеной частотой.

#317 от 04/12/2009 22:22

Вован, твоя модель не соответствует ламповой схеме.

#318 от 04/12/2009 22:55

Не верю, что не соответствует. Всё так в самом принципе. Уже всё получилось. Теперь вопрос в номиналах и всяких тонкостях типа празитных ёмкостей и потерь на добротности.
Полностью возбуд на высокой частоте убрать не удаётся, но в СОК этот возбуд не пролазит.

ДОБАВЛЕНО Декабрь 05 2009

За основу брал вот эту схему

Damper.rar 5.65 КБ Скачано: 346 раз(а)

#319 от 04/12/2009 23:18

Ты посмотри, как включен демпфер в ламповой схеме. Не просто последовательно с В+. Напряжения и индуктивности в твоей модели совсем не те. Я не понимаю твоей радости по поводу того, диод срывает собственные колебания контура. Так и должно быть. Только должны выполняться некоторые условия апериодичности колебаний. Если выполняется это R<1/2√L/C , то и без диода колебаний не будет. Хватит резистора или внутреннего сопротивления лампы. Индуктивность "лампового" ТВС около 0.5 генри.

#320 от 04/12/2009 23:21

Вставил картинку по аналогии которой я делал. Мне важен был принцип прекращения резонанса демпфером. Номиналами можно подобрать вариант близкий к ламповым схемам, я их просто не знаю.

Опять 25, или снова о СР.

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Электроника от А до Я