ESpec - мир электроники для профессионалов


Как определить варистор? Номиналы варисторов.

  Список форумов » Электроника от А до Я
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #1 от 24/09/2010 04:59 цитата  

Как определить варистор.
Какой номинал у варистора.



Типа нашла каса на камень.

1 это размер
2 на какое напряжение
3 на сколько он джоулей - и к какому месту это применить

Вчера у МЦ очередного после какого то там перенапряжения не плохо бабахнуло.
И был в непонятках, куда и начто смотреть и что сиё обозначает.
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #2 от 24/09/2010 06:55 цитата  

m.ix, а то ты не знаешь куда посмотреть:
m.ix писал:
что сиё обозначает
- в Энциклопедии МОНИТОРА давно все есть ... Ну и в Гугль бы сходил ради приличия - даташиты на них глянул ... или до сих пор там заБАНен? подшучивать, дразнить смех
A-SERVICE 
Завсегдатай
Сообщения: 957
 
Сообщение #3 от 24/09/2010 09:27 цитата  

KRAB писал:
m.ix, а то ты не знаешь куда посмотреть:
m.ix писал:
что сиё обозначает
- в Энциклопедии МОНИТОРА давно все есть ... Ну и в Гугль бы сходил ради приличия - даташиты на них глянул ... или до сих пор там заБАНен? подшучивать, дразнить смех


http://www.varistor.ru/index.html?frame1.html

По идее цифра до букв это диаметр варистора в мм.
Цифры после букв это напряжение 431 = 430в, 471 = 470в.

Бывает часто пишут маркировку без букв. Типа 7271, 10751.

Примеры: защита от скачков напряжений в ИБП ХВОХ-360
из Англии где 240в, стояло 2 параллельно варистора на 431 (430в).

Варистор в ИБП на 120в от игровой приставки WII из США
стоял 7Z271 на 270в.

Варистор в ИБП на 220в от DVD плеера для России стоял 10Z471 на 470в.

Варистор в ИБП на 220в от CRT-телевизора Samsung 21" стоял TVR10751 (750в).

Я ставлю их во все аппараты что мне попадают в ремонт по 2 шт в параллель. Если будет скачок напряжения один из них обязательно выбьет на КЗ, и вышибут пробки. После привоза в повторный ремонт даже по другой причине (теперь скачок напряжения в сети) проблема решается на раз за 10 минут. Если есть под рукой новый то впаиваешь снова. Если нет тот что убитый на КЗ выпаиваешь и отдаешь аппарат клиенту.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #4 от 24/09/2010 13:05 цитата  

A-SERVICE,
А почему такой громенный вольтаж?
Или это из расчёта скачка берётся?

А что по поводу джоулей?
Залез в магазин а там пишёт ещё какие то там джоули?

Играет ли при этих данных размер-диаметр варистора?
KRAB 
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21698
KRAB
 
Сообщение #5 от 24/09/2010 14:24 цитата  

m.ix писал:
А почему такой громенный вольтаж?
- а ты почитай про "действующее, амплитудное" и т.п.


m.ix писал:
это из расчёта скачка берётся?
- ну а для чего они ставятся? Комаров отпугивать?

m.ix писал:
что по поводу джоулей?
- с этим тяжелее ... тут хФизика нужна, а ты ее скурил ... про закон сохранения слышал? а про МОЩНОСТЬ ИМПУЛЬСА? А про то, что "нельзя впихнуть невпихУемое", если места мало? Одно дело импульс-скачок (переходной процесс) при включении, а другое дело сосед тебе "0" на щитке открутил за то, что ты ему двери своими фотками заклеил! подшучивать, дразнить смех

m.ix писал:
Играет ли при этих данных размер-диаметр варистора?
- ну а как же - в маленькую голову - мало мозгов влазит, а в большой - много воздуха помещается ... тут компромис нужен ... подшучивать, дразнить голливудская улыбка
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #6 от 24/09/2010 18:50 цитата  

Стоял маленький тот что с лева
Установил большой зелёный - в два раза по диаметру больше.
Впихнулся без проблем.
БП закрытый в железо оный самый в мини МЦ стоит.
http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=%E2%E0%F0%E8%F1%F2%EE%F0
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #7 от 24/09/2010 19:04 цитата  

m.ix, для защитного варистора диаметр - "чем большЕе - тем лучшЕе", лишь бы по габаритам влез. Его дело - при превышении напряжения гарантированно "вынести" предохранитель, до того, как это сделает убитый питатель (хотя, в видике у меня таки успел крякнуть диодный мост: перекос фаз, 360 на входе питания, причём варистор таки выжил - в отличие от телевизора, где такой же варистор разбрызгало поэффектнее, чем на твоих фото - но в видике и предохранитель таки не на 3,15 А). Таким образом, чем больше диаметр варистора - тем дольше он может выдерживать проходящий через него ток КЗ, гарантируя надёжность выноса предохранителя... При этом, если таки пред удастся "порвать" раньше, чем порвёт варистор - варистор сможет ещё послужить...

Хотя для меня самого вопрос - почему таки в приведённом выше примере выжил варистор, но успел накрыться мост? Может, от площади резистивного элемента зависит время срабатывания варистора, а может, мост успело вынести ДО перекрытия сети варистором (в смысле, при меньшем напряжении)... Время будет - надо будет таки повнимательнее полистать и сравнить даташиты на разные варисторы на одинаковые напряжения.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #8 от 24/09/2010 20:02 цитата  

разбрызгало поэффектнее, чем на твоих фото
====================================
Я его вычистил, а так весь БП был чёрный.

Просто хотел ломанутся в магазин за сем дэвайсом и увиддел странные джоули.
Вот по этому то и родился странный вопрос, к стати я и не сразу название детали вспомнил, хотя назначение его знал.

Супрессор -это уже диод.
Но назначение его аналогичное варистору.
Чаще стоит в винтах ПК
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #9 от 24/09/2010 20:39 цитата  

Супрессор - во первых, высокоскоростной элемент (типа, мощный стабилитрон Шоттки - условно, конечно), а во вторых, на напряжения ниже 60 В я не видел варисторов (может, конечно, и есть - но не попадались). Кстати, ещё в лохматые советские времена для защиты от выбросов напряжения по вторичным цепям питания использовались обычные стабилитроны в качестве супрессоров - правда, с их быстродействием при резких бросках питания и низкими значениями мгновенного допустимого тока, страховка эта срабатывала не всегда: часто после пробоя стаб тупо уходил в обрыв раньше предохранителя, а за ним следом дымом исходило всё остальное уже беззащитное хозяйство.
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #10 от 24/09/2010 21:01 цитата  

-20 dB, Они по назначению одинаковы супрессор и варистор.
Один для постоянки другой для переменки.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #11 от 24/09/2010 21:12 цитата  

m.ix писал:
Один для постоянки другой для переменки.
По назначению - да, примерно одинаковы, но насчёт постоянки-переменки - не согласен. Есть двуханодные супрессоры. И на переменке они работают не хуже варисторов. Но они дороже, во первых, во вторых - зачастую они работают СЛИШКОМ хорошо: в сети часто возможны "игольчатые" выбросы, неопасные аппаратуре - варистор на них просто забивает, они ему неинтересны (по быстродействию), а вот супрессоры реагируют весьма нервно и неадекватно отвечают на возмущающее воздействие. Но чисто ИМХО, как защитный элемент супрессор (на переменке - двуханодный, или два встречно включенных одноанодных) отличается от варистора прежде всего напряжением защиты... Я уже писал, что НЕ ВИДЕЛ варисторов на напряжения меньше 60 В (а супрессоры и на 3 В есть), зато видел супрессоры на напряжение 400 В... Но сколько стОит варистор, и сколько - супрессор на те же "аварийные" токи, сравнивал? Сколько стоит супрессор на 400В с предельным током в пару килоампер?
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #12 от 24/09/2010 21:39 цитата  

Интересные ранее приведённые цифры
400 для DVD
700 для TV
Почему такая непонятная разница?

На 470 стоял в DVD
Тот зeлёный выковырил из TV но он тоже на 430.

Ноже есть усреднённый вариант по размеру.

Дома стоит УПСА в ней вообще 3см стоял разорванный, к сожалению от него одно название осталось.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #13 от 24/09/2010 21:50 цитата  

m.ix писал:
Интересные ранее приведённые цифры
400 для DVD
700 для TV
Почему такая непонятная разница?

А вот тут я только руками разведу, видимо у разработчиков свои тараканы в голове. Впрочем, после того как раскидало варистор в моей Хитачке (а раскидало так, что куски эмали по всей плате рассыпало, и номинал определить не представилось возможным ТОГДА, а сейчас мне это просто не интересно), воткнутый 471-й (первый попавшийся в измер. приборах) прекрасно ведёт себя уже лет эдак восемь... Я и в остальные два ТВ на всякий случай тогда после ремонта такие же поставил (там вообще защиты от перенапряжения не было, поэтому в отличие от Хитачки там нашлось, что починить). Не вышибает... Так что зачем 700 В - не скажу, не знаю...
stoya 
Новичок
Сообщения: 23
 
Сообщение #14 от 25/09/2010 20:48 цитата  

Можно будет полезно

  Varistors-crossreference.PDF  635.85 КБ  Скачано: 7113 раз(а)
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #15 от 25/09/2010 21:28 цитата  

stoya, хоть бы описалово ставил к доку.
типа аналоги
djon17 
Заглянувший
Сообщения: 1
 
Сообщение #16 от 12/09/2011 00:19 цитата  

stoya, Спасибо
atmicandr 
Мучитель микросхем
Сообщения: 5582
atmicandr
 
Сообщение #17 от 12/09/2011 05:59 цитата  

недовольство, огорчение Пипец как я заблуждался.... Миша, на твоей картинке в середине с маркировкой 471- у меня таких туева хуча и я без тени сомнения думал что это конденсаторы на 470 пикофарад для монтажа в сетевой фильтр... мля, а оказалось то... Вот уж точно век живи- век учись...
sofrina 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 4662
sofrina
 
Сообщение #18 от 12/09/2011 15:24 цитата  

Да, здесь можно и заблудится в параметрах варисторов,проще было бы конечно если бы производители маркировали по переменному току, но кажется 471 - это по постояному току и здесь вырисовывается что это двойное амплитудное значение
БЕЗЫМЯННЫЙ 
Бегущий по граблям
Сообщения: 6195
 
Сообщение #19 от 12/09/2011 15:58 цитата  

Болтаются под столом какие-то дохлые платы от автосигнализаций, на каждой штук по 5 510К14, пробовал подавать на них 30в, не открываются. И в табличке приведенной таковые не значатся, и гугель молчит...
pabel 
Фанат форума
Сообщения: 5411
 
Сообщение #20 от 12/09/2011 16:32 цитата  

БЕЗЫМЯННЫЙ, Может -S10k14 ?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Электроника от А до Я



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru