| Автор | Сообщение |
|---|
|
MVictorG
|
Я вполне удовлетворен ответами по теме и рекомендациями.
Насторожившить вот этим замечанием относительно приведенной схемы
| sofrina писал: | | какой-то неправильный БП, почему сетевая банка на 200 В... |
озадачился поиском сервис-мануала конкретно для этого факса.
Нашел для Panasonic kx-f680-81bx (у меня kx-f680RS) http://www.telemaster.info/files/view/11615/
Оттуда выдернул схему блока питания. Думаю что теперь фото блока питания совпадает с приведенной схемой.
Впрочем дроссель во входном каскаде тут присутствует, также как на приведенной схеме выше.
Номинал С106= 400v 68mF (в наличии есть 400v 150mF - допустима такая замена?).
Диодный мост заменил, старый был пробит накоротко.
Какие элементы еще порекомендуете проверить до подачи питания на вход. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4780
|
"в наличии есть 400v 150mF - допустима такая замена?"- даже лучше будет
" старый был пробит накоротко."- без причины не горят, что-то еще есть
"Какие элементы еще порекомендуете проверить до подачи питания на вход"- полевичок, все разрывные сопротивления, ну если полевик на коротком ,то и микруху тоже |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Во... А эта схемка мне больше нравится... Что это там такое под позицией TH101? Не иначе - какой-то терморезистор? А впрочем, даже если не термо - таки, ограничитель тока заряда, об который половину прошлой страницы бодались... Таки, дядьки Панасы уже прислушались к нашему мнению? Оперативненько!
  |
|
|
MVictorG
|
| -20 dB писал: | | Что это там такое под позицией TH101? Не иначе - какой-то терморезистор? А впрочем, даже если не термо - таки, ограничитель тока заряда, об который половину прошлой страницы бодались... |
На этой круглой 8мм таблетке с ножками обозначено "K09 L8R2", (не выпаивая из схемы R=10 Ом)
Транзистор Q101 постоянно накоротко не звонится между любой из пар ног.
D201 (F5LC20U) вроде как живой. звониться "+" 1,3 ноги на 2
24В по идее должны быть на обеих колодках (предохранитель F201 жив)
Завтра одну волосину намотаю вместо F101 и включу без нагрузки.
Дроссель пока не нашел.
А что это за линия тянется от входа 220В, через R103, R102 на 6 ногу IC101. Какой-то синхроконтакт возбуждения. Это чтобы отдельный генератор не ставить?
ОФФ: Блин, наворотили кучу полупроводников и только ради того чтобы получить 24В, 5В. Чем эта схема лучше банального трансформатора. Неужели столько извращений ради экономии металла, миниатюризации и веса? |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
Столько постов вместо: назначение - подавление СИНФАЗНЫХ помех. Просто "расплавился" - хреновое кач-во изготовления (провод тонкий, материал каркаса и пропитка - не соотв. ТУ).
ЗЫ: месяц назад в "китаезине" на 3Р52, по-моему, вытаскивал такой - в обрыве ОБЕ половины ... ТВ просто не включился утром у клиента ... ремонт занял - 5 минут ... |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4780
|
| KRAB, "Просто "расплавился" - хреновое кач-во изготовления" -диодный мост тоже просто замкнул и сетевая банка забеременела,налицо скачок напряжения со всеми вытекающими последствиями |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| sofrina писал: | | диодный мост тоже просто замкнул и сетевая банка забеременела |
- то ты не знаком с качеством "банок" китаезных ... их и без скачков и "рвет" и "дует" ... |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
|
|
MVictorG
|
РЕШЕНО.
Выпаял два отдельных дросселя со старых материнских плат на кольцевых ферритах. Провод там, конечно, толстый.
Есть подозрение, что ипонцы когда сажали в этот блок питания исходный дроссель (который расплавился), знали в какую страну они будут отсылать свой аппарат.
Поэтому дроссель фактически исполнил задачу плавкого предохранителя, подстраховав штатный.
Пробой электроники не вышел за пределы входного каскада БП.
Факс ожил.
Всем огромное спасибо за науку и советы.
 |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
MVictorG, | Цитата: | | два отдельных дросселя |
Почему отдельных? Тебя же лечили про бифилярное включение обмоток, а ты выздоровел частично!  |
|
|
MVictorG
|
| viktor_ramb писал: | MVictorG, | Цитата: | | два отдельных дросселя |
Почему отдельных? Тебя же лечили про бифилярное включение обмоток, а ты выздоровел частично! |
Я намек понял. Но руки чесались проверить как далеко прошел коротыш внутрь схемы.
Проверил, Факс ожил и я его пока отключил.
Найду донора и подходящий дроссель впаяю обязательно.
Мне торопиться никуда не нужно. Аппарат казенный, лежал в статусе списанного.
К тому же замененный электролит С106 конструктивно немного больше и не позволяет собрать аппарат без проделывания нештатных отверстий в корпусе  а я на такой вандализм пока не готов.
Так что я пока медленно и печально буду обследовать платы электрохлама в поисках уже известных недостающий элементов, зная что аппарат принципиально рабочий. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| RomanRB писал: | | А я всю жизнь думал, что лучше ставить номинал. Особливо в ИБП. |
???
Рома, а в чём подвох? Я не вижу направления, в котором его искать. Как ни поверну - всё равно, получается, что Машу каслом не испортишь. В смысле - чем больше ёмкость, тем лучше. Правда, с какого-то значения увеличение ёмкости перестаёт иметь практический смысл, но тем не менее характеристикам и "защищённости" системы такое увеличение с любого (рассмотренного мной) аспекта не мешает.
 |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
MVictorG, | Цитата: | | Но руки чесались проверить как далеко прошел коротыш внутрь схемы. |
Для этого Омметр есть и достаточно было вместо дросселя перемычки поставить. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| -20 dB, Рома, в момент "0" что происходит с конденсатором большой ёмкости? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Ты опять про ток заряда? Так это не такая уж и большая проблема - он же не на порядок ёмкость увеличивает... Если диоды зарядный ток в момент включения в максимуме полупериода выдержат - через миллисекунды проблема снимется автоматически. Кстати, тогда уж этот вопрос касается не только импульсных источников питания - трансформаторные вообще в этот момент на КЗ работают. Однако там вообще никто не стесняется ёмкости увеличивать: и на порядок, и на два против расчётных...
 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| -20 dB, Да, верно. В случае с sofrina, это не существенно. Согласен. Но до бесконечности нельзя. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4780
|
| RomanRB, это в каком моем случае? Вообще емкость сетевого кондера для имп.БП рассчитывают приблизительно 2 мкФ на 1 Вт потребляемой мощности ( иногда и 3 мкФ для хорошей техники),и для условий что сетевое напряжение нестабильно и техника будет эксплуатироваться в диапазоне 160-250 В, ну а насчет броска тока- я же не предлагаю туда ставить банки на 680 мкФ |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
| sofrina, Я бы не стал ставить в два раза больше номинала. На треть, 2/3 согласен. В два раза не стОит. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4780
|
RomanRB, недавно приносили китайскую фотовспышку,так там конденсатор стоял,здоровый на 820 мкф*400В, и никакого токоограничительного сопротивления,и тем более дросселя, и вроде благополучно работала,до скачка напряжения, но там же и полетела вся остальная техника- это я к примеру что хорошо конечно свои номиналы ставить, но можно и больше ставить,лишь бы диоды моста выдерживали начальный бросок тока
ДОБАВЛЕНО 03/02/2012 20:06
есть конечно нюансы- стандартный предик может и не выдержать |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
Может быть первая схема верна?MVictorG, не сказал на сколько стоял лит 200в? для сетевого 127в и дроссель диоды и лит кипели от возмущения? Исключая дроссель бросок тока включения убивает выпрямитель гораздо быстрее с опережением напряжения, а на счёт фильтрации помех в сеть от импулсного БПа дросселем?  перебор, кольца на проводе и "апендицита" достаточно. |
|
