Morlock, а сделай чтоб первое отключение происходило на 7 градусов раньше чем выставлено, а через некоторое время, как прогреется, обычным образом регулируй
а лучше второй датчик ближе к нагревателю поставить, колебания намного быстрее и меньше станут
Не вижу особой нужды. Ибо при температурах до 130 вылет в пределах 6-7грд, а выше всё нивелируется.
Таким образом при ремонте видеокарт, где на низ идёт порядка 170грд, то вылет если и случается то крайне малый.
А вот верх я планирую сделать на керамике: спиральки в трубках хоть и долго, но выгорают в труху. Спектр меняется - однобокий нагрев и всё такое.
sash1234 писал:
Krievs, когда будет сравнение нижнего подогрева на керамике и кварцевых трубках?
Собираю в кучу корпус для блока управления по проекту Торментора (IrOven)
Решил добавить фильтр на вход питания блока чтоб не моргал свет, катушки нашел с толстым проводом
по имеющимся деталям получилось вот:
Я не сварщик, только маску нашел, поэтому советы, критика?
Krievs, когда будет сравнение нижнего подогрева на керамике и кварцевых трубках?
Будет Очень медленно все двигаеться по нескольким причинам:
-Моя паялка работает даж не ожидал такого результата при такой простоте управления-чесслово..
-Керамические коннекторы ток на днях приехали,уже собираю низ.Плюс еще и отражатели решил таки замутить-хай будут.Неплохо выйдет,полагаю,из пивных банок
-ПИД китаец не тот прислал..один выход "аларма" .А по описанию было 2.Выяснил,кстати,что REX-100 вообще не существует с 2 выходами АЛ.Нужен 400,700 и т.д.Купил счаз такой же,как юзаю.2-3 недели ехать будет.Управление будет по одной из последних схем(еще раз чуть измененных)-2 отдельных контроллера.
*ну и не думаю,что открою что-то новое и победю инерцию керамики.Скорее всего придеться низ предварительно разогревать и потом уже класть плату.У Термопро так и рекомендуют.
Можно просто растянуть первые шаги.... У меня НП34-24... Контроллер Торментора
Темп1-Темп2 это датчики стола
Темп3 - датчик на плате
Темп4 - датчик на верхнем нагревателе (керамика)
шаг-Темп1-Темп2-Темп3-Темп4 - время
0 - 110 - 110 - - - - 90 (время нагрева стола 1-1.2"С\сек)
1 - 110 - 110 - 60 - - 120 (стол греет 110 градусов, пока на плате не будет 60 градусов, верхний нагреватель выключен)
2 - 275 - 275 - 150 - 100 -170 (плата предварительно разогрелась, поднимает температуру стола до 275 (300) и ждём когда плата прогреется до 150 (180), в это время разогреваем верхнюю керамику)
3 - 275 - 275 - 195 - 350 - 85 (включается верх и со скоростью 3"С\сек набирает температуру)
4 - 275 - 275 - - 350 - 30 (удерживаем 350 в течении 30 секунд.. но это редко когда надо.. зависит от платы, обычно на предыдущем шаге при 260-290 верха на плате уже 190-195
Krievs писал:
Скорее всего придеться низ предварительно разогревать и потом уже класть плату.У Термопро так и рекомендуют.
Andy52280, да плата на столе с самого начала.
По достижению столом 110 градусов, до 60 плата нагревается от 2 до 3х минут, в зависимости от размера.
Как в следующий раз разберу блок, подцеплю усб-рс232. В корпусе места нет, а блюпуп мне так и не удалось завести (драйвера не видят усб-модуль).
да вобщемто собрав по схеме что ранее выкладывал,помех небыло вообще.
возможно что просто проводка слабая ,так неизвестно поможетли вся эта схема .
Вот-вот. У меня входной фильтр... эммм... чисто для отмазки. Практически его нет - и ничё не моргает. На кварце. А вот на лампах, в первой итерации, хоть как бы я там не извращался с подключением, то помню моргало и даже очень заметно.
А вот чтобы соорудить вменяемый фильтр, да такой чтобы хоть как-то компенсировал провалы и всё такое, то данных катушек и кондёров недостаточно. Ящитаю. Ёмкость там повынна буть порядка 100-200мкФ, суммарно, а то и больше, сечение провода больше (2,5-3мм) и индуктивность ессно тоже больше.
Тогда получится знатный компенсатор
Но это я приблизительно, без расчётов.
да плата на столе с самого начала.
По достижению столом 110 градусов, до 60 плата нагревается от 2 до 3х минут, в зависимости от размера.
За подсказку Спасибо.
11 минут на весь процесс..мдес..чет уже не хочется керамику Доделаю,испытаю и попробую продать,наверное.Держатель закончил сегодня.На днях в корпус соберу и останется электронику смонтировать.Надеюсь в этом месяце испытать
Кстати,прод прислал все элементы с термопарами.блин..резать рука не подымается а мне термопары в элементах нинада..
11 минут на весь процесс..мдес..чет уже не хочется керамику
НП34-24 - это люминиевый стол... он быстрее чем 1-1.2"С\сек (при напряжении в сети 220В !!!) не нагревается. У Меня же обычно 210В максимум... поэтому разогрев платы до температуры, когда стартанёт верх - до 10 минут.. (сама плита при мощность 100% - т.е прямое включение в сеть, разогревается до 300"С за 8 минут примерно). Керамика у Вас разогреется значительно быстрее. Мои скромные эксперименты с керамикой показали, чем выше температура её поверхности на предыдущем шаге, тем равномерней излучение при нагреве.. и ещё... я не шарю в термодинамике, но какой бы не была форма излучателя: квадрат, прямоугольник и т.д, область нагрева под излучателем стремиться к другой форме.. к кругу.. Поэтому чем больше площадь нижнего подогрева, тем лучше.
Проведите опыты с термобумагой... как будет меняться её цвет если включить холодный низ до 240 градусов и предварительно разогретый до 100 градусов и удерживаемый так минуты 3.. с последующим набором остальных 140 градусов.
НП34-24 - это люминиевый стол... он быстрее чем 1-1.2"С\сек (при напряжении в сети 220В !!!) не нагревается. Мои скромные эксперименты с керамикой показали, чем выше температура её поверхности на предыдущем шаге, тем равномерней излучение при нагреве.. и ещё... я не шарю в термодинамике, но какой бы не была форма излучателя: квадрат, прямоугольник и т.д, область нагрева под излучателем стремиться к другой форме.. к кругу.. Поэтому чем больше площадь нижнего подогрева, тем лучше.
Проведите опыты с термобумагой... как будет меняться её цвет если включить холодный низ до 240 градусов и предварительно разогретый до 100 градусов и удерживаемый так минуты 3.. с последующим набором остальных 140 градусов.
-Пардоньте,упустил из виду люминиевый стол.
-Поэтому,видимо,ТермоПро и рекомендует преднагрев стола
-Я тож проводил опыты:да,стремится к кругу.И с увеличеним расстояния увеличивается этот эффект.Что интересно:введение рассеивателя между излучателем и нагреваемым объектом снижает этот эффект.Поэтому сетку в ВИ я таки оставил.
-Все одно-почитал маленько-8 минут на всесь процесс для керамики в среднем.Тем интереснее становится самому "пощупать".И в любом случае Спасибо.В Ваших сообщениях есть полезная инфа.К сожалению,многим не удается увидеть информацию,в сообщениях других форумчан.Отсюда и форумы раздутые.
Krievs, Непонятно ваше недовольство длительностью пайки. А вы то как хотели? Очень быстро, нарушая все технологические нормы?
Ничего хорошего из этого не выйдет. Плата пойдёт винтом, но не это главная беда. Главная беда в неравномерном нагреве. При большой скорости роста температуры, будет большая разница в температуре между поверхностью чипа и платы и непосредственно местом пайки. Теплопроводность материала платы и корпуса чипа намного хуже чем скажем у металлов. Тепло просто не будет успевать доходить до места пайки.
Ну а если вы холерик, то вас нельзя подпускать к паяльной станции на пушечный выстрел. Как бы вы не старались, при таком характере все равно плату запорете.
А вот если не использовать излишнюю мощность нагревателя, о чём я неоднократно говорил, то даже последний придурок просто физически не сможет превысить рекомендуемую скорость нагрева.
Lenchik, да просто глянуть на фокусную конструкцию излучателей низа хватает для того чтобы понять что толку не будет никакого. Хоть как бы он там не подключал.
У меня уже давно сложилось мнение об это субъекте.
Мы всё по старинке, на равномерном кварцевом нагреве, неспеша уже ХЗ сколько паяем и всё успешно. Конвеера нет, так что...
Krievs, Непонятно ваше недовольство длительностью пайки. А вы то как хотели? Очень быстро, нарушая все технологические нормы?
Я бы хотел именно соблюдать технологические нормы.6 -8 минут на весь процесс.Сейчас так и паяю.Пока на мою работу нареканий не было.Брака тоже 0.Пузырей на чипах и плат винтом тож не делал.Вот недавно МХМ видяху паял -7м.35 сек. до монтажа, 235 возле чипа.При снятии не засек время.
А в нахождении платы на подогреве более 8 минут,ИМХО,не вижу ничего хорошего:электролиты,"смолы" платы..и т.д.
Krievs, одно то что вы поставили пять нагревателей по 800 ватт вызывает вопросы. Теперь к этому придётся регулятор мощности присирать, и зачем козе баян? Надо было поставить шесть нагревателей, попарно последовательно включить.
А восемь минут или 11 сути дела не меняет, с точки зрения банальной эрудиции это одно и тоже. Если на станции которая паяет за 11 минут опустить плату на сантиметр ниже, она будет паять за пять минут.
Krievs, одно то что вы поставили пять нагревателей по 800 ватт вызывает вопросы. Теперь к этому придётся регулятор мощности присирать, и зачем козе баян?
Щас sofrina придёт и даст тебе люлей: и за подписи, и за общение, и за твою тупость.
Тебя предупреждать, как я понял, неблагодарное дело.
Есть простейшая формула для расчёта мощности нагревателей для площади стола, как низа, так и верха.
Есть правило: керамический нагреватель должен быть плоским.
Любое напоминание об отступление от этих постулатов ведёт к брызгам слюней и растопыривания пальцев у махровых собирателей.
P.S. "Спецы" с кол-вом сообщений ++ собрали уже не одну работающую станцию, без дебильно-китайских регуляторов и фокусных керамических прожекторов.
ДОБАВЛЕНО 26/06/2014 06:07
Lenchik, бестолку. Не обращай и не призывай ни к чему.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять файлы Вы можете скачивать файлы