ESpec - мир электроники для профессионалов


управление тенами водонагревателя

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #1 от 21/09/2011 21:13 цитата  

Очень часто подгорают реле ,которые управляют включением тенов в водонагревателях, в частности надо заменить реле с параметрами по управлению от12в с коммутацией нагрузки до 30 ампер простенькой схемкой с силовым ключом, улыбка
serega-64 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 10180
serega-64
 
Сообщение #2 от 21/09/2011 21:17 цитата  

А что мешает симисторное "слепить"с фазоимпульсным упр. через "0",дабы уменьшить помеху.В тырнете схем полно.
sheva0000 
Передовик
Сообщения: 1293
sheva0000
 
Сообщение #3 от 21/09/2011 22:13 цитата  

moc3021+симистор. 2-3 резистора, оптопара и симистор, проще не бывает. Снабера с тенами не нужно.
iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 6225
iyzef
 
Сообщение #4 от 22/09/2011 07:46 цитата  

Вообще для ТЭНов полезней тиристорное управление,когда при перегреве напряжение на них снижается линейно.Внутри любого ТЭНа спираль замурована в белую глину и при вкл/выкл нихром меняет натяжение,посему потом и обрывается.
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #5 от 22/09/2011 08:38 цитата  

Нынче выпускают твердотельные реле, вполне так вменяемя штука по адекватной цене, снаббер уже встроен, управление 3...32 В. Выше serega-64 позарился на фазоимпульсное управление, только вот оно как-то не шибко клеится к такому применению из-за того, что управление построено по другому принципу и малой кровью не обойтись, да и с тэнами не прилично будет выглядеть после реле.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=Solid+state+relay&_sacat=See-All-Categories
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #6 от 22/09/2011 09:15 цитата  

про сие наслышан, только цены на твердотельные уж больно кусачие...
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #7 от 22/09/2011 09:31 цитата  

Так по ссылке все цены выложены, это наши барыги ставят 300% навара. Не думаю, что вменяемое реле на 40 ампер намного дешевле от твердотельных. Причем 40 А это уже не реле, а целый контактор. Ловатовские контакторы начинают стоить от 20 долларов если не больше, прайсов под рукой нет.
http://www.ebay.com/itm/Solid-State-Relay-Out-Put-40A-380VAC-Heat-Sink-/280709633327?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415b99152f#ht_1447wt_754
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #8 от 22/09/2011 09:56 цитата  

хотя бы здесь http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w31501.html

ДОБАВЛЕНО 22/09/2011 10:58

ссылка прямая не надо ничего копировать в адресную строку броузера
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7673
-20 dB
 
Сообщение #9 от 22/09/2011 15:14 цитата  

kapral_82 писал:
Выше serega-64 позарился на фазоимпульсное управление...

Не, на фазо-импульсное он даже не намекал, ибо...
serega-64 писал:
А что мешает симисторное "слепить"с фазоимпульсным упр. через "0",дабы уменьшить помеху.

Именно так: дабы уменьшить помеху при включении. Для ФИ как раз симисторный (тиристорный) ключ с контролем нуля абсолютно не подходит. Максимум для число-импульсного прокатит. Или, как в подразумеваемом serega-64 варианте - чисто замена (с подключением к имеющейся электронике) штатного контактора бесконтактным пускателем (аналогом твердотельного реле на дискретных элементах).
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #10 от 22/09/2011 20:53 цитата  

san06 писал:
хотя бы здесь http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w31501.html

ДОБАВЛЕНО 22/09/2011 10:58

ссылка прямая не надо ничего копировать в адресную строку броузера


Ну эт народ загибает не по-детски, красная цена им 10...15 долларов вместе с радиатором.
MABUTA1702 
Заглянувший
Сообщения: 3
 
Сообщение #11 от 24/09/2011 19:23 цитата  

А у ВАС тут весело!Можно просто подогнать любую сhttp://monitor.espec.ws/images/smileys/3-6.gifимисторную схемку+термодатчик.
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #12 от 24/09/2011 20:00 цитата  

MABUTA1702 твоя ссылка ведет в никуда ..
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #13 от 24/09/2011 20:40 цитата  

MABUTA1702, у нас тут обхохочешься, особенно когда советуют любую схему.

san06, где стоят реле которые меняться будут и сколько штук под замену?
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #14 от 24/09/2011 21:31 цитата  

водогрей термекс на 200л стоят 6 реле, по 2 на тэн с I= 30а c Uп=12в

  Scanitto_2011-09-21_002.rar  151.54 КБ  Скачано: 745 раз(а)
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #15 от 24/09/2011 23:43 цитата  

Своя или таких девайсов много? Как по мне, то не очень удачная схема с точки зрения электробезопасности, отсутствует защита от пробоя тэнов на корпус. На какой сети подключен 1 или 3 фазы? Есть ли защита и какая в ветке подключения водогрейки?

По большому счету заменить релюшки не вопрос, симистор BTA16 (желательно 800 В) и оптопара с ноль-детектором MOC306x + снаббер (RC-цепочка). Схема примерно как на рисунке, номиналы резисторов надеюсь посчитать не проблема, снаббер посмотреть в аналогичных схемах, обычно R=39...47 Ом, C=0,01 мкФ. Для 2-х килловаттного тэна достаточно только одной схемы в цепи, ну и клеммы соответственно не менее 10А чтоб выдерживали и хороший теплоотвод симистору, на нем будет до 16 ватт тепла выделяться в пике синусоиды, но в среднем меньше.




san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #16 от 25/09/2011 12:56 цитата  

kapral_82 писал:
Своя или таких девайсов много?

приложена к паспорту водогрея, китайская похоже,
kapral_82 писал:
На какой сети подключен 1 или 3 фазы

3x фазной,
kapral_82 писал:
Есть ли защита и какая в ветке подключения водогрейки?
, только автоматы,если их можно считать защитой..
...
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #17 от 26/09/2011 08:05 цитата  

san06, я имел ввиду, водогрейка одна (для дома для семьи) или вы их много обслуживаете?
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #18 от 26/09/2011 16:56 цитата  

один или одна к какому роду не знаю причислить вроде он водонагреватель улыбка в столовой стоит ,больше нет, .....
kapral_82 
Завсегдатай
Сообщения: 440
kapral_82
 
Сообщение #19 от 26/09/2011 17:13 цитата  

Меня смущает отсутствие схемы блока управления и то, что в цепи стоит по два реле. Знать бы как они управляются, если они просто включены в параллель, то все просто, достаточно 3-х симисторов, а если каждое отдельно, то придется 6 штук ставить.
san06 
Передовик
Сообщения: 1053
san06
 
Сообщение #20 от 26/09/2011 18:19 цитата  

kapral_82 писал:
Меня смущает отсутствие схемы блока управления

, она присутствует в виде отдельного пульта с цифровым дисплеем, он и видимо управляет включением катушек реле 12 в, на каждый стоит ключ на плате,на транзисторе, но к сожалению далее схем нету, если только перерисовать, но плата ща в работе, перепаяли б/ушные реле, на сколько хватит не знаю, вот и заранее ищу альтернативу, зав столовой мой хороший друг, подсобить, .ему надо.....

ДОБАВЛЕНО 26/09/2011 19:20

kapral_82 писал:
или вы их много обслуживаете

, давай на ты, так проще подмигивание

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru