| Автор | Сообщение |
|---|
|
Igor1
|
| ТВ поступил с копанным БП. Запустили, кое-как найдя рабочую TEA1039 /в Новокузнецке, например, она стОит около 400р./. Картинка появилась, но легче от этого нам не стало. Вскоре обнаружилось, что выходной в строчной развёртке очень сильно греется, поставил как и положено по схеме D1554. И чего только к настоящему моменту не перепробовал - итог нулевой. Подкидывал конденсаторы во вторичных источниках питания, в предоконечном каскаде строчки в том числе и С601, на плате видеообработки /МС 44001/ и т. д. Пробовал вместо D1554 ставить С4927, который в процессе ремонта всё-таки умер. Сейчас поставил D1548. Поместить его пришлось на отдельный радиатор большей площади, причём так, чтобы сам транзистор был впаян непосредственно в плату, а не с помощью проводов, т. е. пришлось позаботиться и о ёмкости монтажа. Сложность ремонта ещё обусловлена отсутствием осцилографа. Картинка на экране хаотично подёргивается по вертикали где-то приблизительно на одну строку. А вот при включении ТВ после появления растра, изображение к тому же ещё как бы частями подёргивается и по горизонтали, - это с прогревом почти проходит в течении нескольких минут. Решил вынуть видеоблок и поместить его на несколько минут в холодильник(!) /не в морозильник , а в камеру/. Потом опять его ставлю, включаю и после появления изображения вижу срыв синхронизации, т. е. как если бы сильно разрегулировать частоту строчной развёртки, если б она была доступна, например, в наших 3УСЦТ. Потом ТВ после нескольких секунд показывает синее поле, как буд-то нет сигнала. Далее по прошествии нескольких минут после прогрева картинка появляется. Вот такие симптомы. Кстати сказать, делаю его уже с весны, такого долгостроя у меня никогда не было. Беда ещё была с поиском TEA1039, как я уже сказал. Короче говоря, к бОльшему радиатору, который я поставил, ещё, наверное, примастачу куллер от компьютерного процессора...... Шучу. До такого доходить мы не будем. Если не допру, то отдам клиенту без ремонта, т. е. ничего брать с его не буду, хотя истратил на ТВ уже порядком. Что думает народ? Может кто подобное на себе тоже испробовал? Заранее благодарен всем участникам этой ветки. |
|
valya
Завсегдатай
Сообщения: 565
|
| Поставь 2SD1554 или BU508DFI и поменяй два лита в предкаскаде 47 и 220мкф НОТ в этом телевизоре греется неслабо |
|
Konstantin
Передовик
Сообщения: 1648
|
| Igor1, осциком его бы посмотреть... |
|
|
genvo
|
| Igor1, Зачем себя мучать столь длительными экспериментами.Загляните в ЭНЦИКЛОПЕДИЮ РЕМОНТА (советов) , там всё разложено по полочкам. |
|
|
Igor1
|
| valya писал: | | Поставь 2SD1554 или BU508DFI и поменяй два лита в предкаскаде 47 и 220мкф НОТ в этом телевизоре греется неслабо |
Перечисленные кондёры я уже подкидывал, я же об этом писал. Насчёт BU508 надо будет попробовать, но это уже когда опять поеду за деталями. Вопрос: разве "2SD" и просто "D" не одно и тоже, просто как-то никогда этим не интересовался?
| valya писал: | | Зачем себя мучать столь длительными экспериментами.Загляните в ЭНЦИКЛОПЕДИЮ РЕМОНТА (советов) , там всё разложено по полочкам. |
Ну, Вы бы хоть "разродились" ссылками, конечно, пожалуйста! |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
|
|
Igor1
|
Да, в этом чудном аппарате я, наверное, скоро всё заменю. Как я уже писал, все электролиты во вторичных цепях БП подкидывались, всё безрезультатно. Уж никак мне не хочеться покидать поле боя ни с чем! Это с одной стороны, а с другой - всё-таки надобно найти причину, хотя бы для своего /ну, и не только/ опыта. Кстати, транзистор греется так, что рука терпит не более 1-2 секунд!
| valya писал: | | НОТ в этом телевизоре греется неслабо |
Дело в том, что данный аппарат я делаю уже во второй раз. В первый раз я чинил в нём БП, а вот сильного нагрева D1554 я не обнаружил, тем более, если учесть, что для кадровой и для строчки радиатор совмещённый. Такого я ещё не встречал не в одном ТВ. Будем пыхтеть дальше, если обнаружим бяку, то обязательно напишем. |
|
|
molot
|
1. Попробуй подобрать в базовой цепи резистор по. Может всё дело в насыщении?
2. Иногда бывает виноват и сам ТДКС. Попробуй подкинуть.
3. Лепи 2SD5072 (D5072 то же самое)
4. Если палец еле терпит секунд 10 то режим вполне нормальный.
Держись и не здавайся, заграница нам поможет!  |
|
|
Igor1
|
...а о каком резисторе идёт речь? R630, сопротивление которого 100 Ом? С ним всё в порядке. Конечно, побаловаться можно и с ним, вот только это же строчка, - чуть что не так и летит выходной VT. Но, тем не менее, возмём на заметку, хотя мне что-то припоминается, что и в нашей "трёшке" /3УСЦТ/ при ремонте было нечто подобное, связанное с проблеммой режима выходного VT и что бяка вроде была в базовом резисторе......... время прошло много и я не могу сейчас ручаться за точность диагноза.
ТДКС? А разве он может так "гнать" я бы сказал, своеобразно? Ведь с растром, размерами и центровками всё в порядке. Хотя, впрочем, рисуя эти строки, я прекрасно понимаю, что фокусы бывают самые что ни на есть разные.
Чуть выше мне посоветовали ставить BU508DFI, теперь 2SD5072. Запишем. Как на неделе поеду за деталями /езжу в соседний город/, то придёться покупать оба, а может быть и не только их. Занимаюсь ремонтом уже более 15 лет, но вот такой "грыжи" что-то не припомню. Благодарю за участие. До связи! |
|
|
molot
|
Igor1, Я говорю не о резисторе который стоит парралельно Б-Э, а о том который стоит последовательно на базу от буфера строк. Обычно он бывает 1-5 Ом или иногда ставят дросселя. Все зависит от марки и модели телевизора.
А на счёт ТДКС скажу следующее: Бывает и такое, редко но метко. Где нибудь в ВВ части найдёт себе лазейку ток, и утекает на массу или куда ещё либо, создавая тем самым нагрузку строчному транзистору. А тот в свою очередь "пыхтит", чтобы раскачать строчник.
Про транзисторы BU508DF могу сказать одно, они так же хороши как и 2SD5072, но я предпочитаю последние. А ещё если получится, достань BU4508DX, так те вообще супер.
Век живи - век учись!
Добавлено 22 Август 2005, 15:48
Igor1, Я говорю не о резисторе который стоит парралельно Б-Э, а о том который стоит последовательно на базу от буфера строк. Обычно он бывает 1-5 Ом или иногда ставят дросселя. Все зависит от марки и модели телевизора.
А на счёт ТДКС скажу следующее: Бывает и такое, редко но метко. Где нибудь в ВВ части найдёт себе лазейку ток, и утекает на массу или куда ещё либо, создавая тем самым нагрузку строчному транзистору. А тот в свою очередь "пыхтит", чтобы раскачать строчник.
Про транзисторы BU508DF могу сказать одно, они так же хороши как и 2SD5072, но я предпочитаю последние. А ещё если получится, достань BU4508DX, так те вообще супер.
Век живи - век учись! |
|
|
Igor1
|
Да, потрясающе. В данной модели резистор отсутствует, а вот дроссель имеется, L605. /фрагмет схемы прилагаю/. И что, попробовать подоткнуть другой? Вот только в какую сторону, в меньшую или в большую по индуктивности ориентироваться при замене L605? BU4508DX? Ну вот, добавился ещё один экземпляр. Так вы меня раззорите совсем Есть у нас в "Дельте" (http://www.delta-n.ru/) такие, по 60р. На данный момент с SHARPом у меня перерыв, как я ужу говорил из-за деталей. Как куплю, так начнётся опять. А на счёт утечки в ТДКС я вообще-то тоже думал, но склоняюсь в его сторону меньше всего, потому как уж слишком невероятно это, - утечка и столько времени уже. Обычно ведь как бывает, если где-то в ТДКС начнёт "шить", то ента бяка довольно-таки быстро вылазиет наружу, вплоть до дырки в корпусе транса. Это же статика. Вот особенно в нашей "трёшке" частенько пробивает ВВ-провод там в каком-нибудь месте. Уже несколько лет покупаю молекулярный клей - штука в ремонте незаменимая. Продаются чёрные и белые круглые палочки пластмассовидной структуры - это если кто не знает. Так вот оказалось, что этот клей очень даже хорошо подходит для заделки места, где пробивает высокое, правда я это место вырезаю, затем зачищаю концы обоих ВВ-проводов так, чтобы центральная жила была как можно короче, где-то 1-2мм., залуживаю, спаиваю и в конце "навариваю" клей по всей поверхности открытого места ВВ-провода. И клея здесь, между прочим, требуется минимум. Поверх ещё наматываю изоленты, буквально один слой - это уже для пущей надёжности. Это я написал как постскриптум, может кому и пригодиться.
|
|
valya
Завсегдатай
Сообщения: 565
|
| Ставь BU508DFI а не BU508DF-это разные транзисторы-их меньше подделывают-и литы надо поменять а не подставлять и поменять на новые 105градусные |
|
|
Igor1
|
Хорошо, учтём. А насчёт того, когда я говорю "подкидывал", то я имею как раз ввиду то, что определённую деталь выпаивал, а потом впаивал заведомо исправную. Вот такая игра слов. Что касается 105*, то на такую температуру как раз претендует С601, он стоИт в таком интересном месте, где самое большое тепловыделение от рядом стоЯщих деталей. Да, видимо инженеры SHAPRа "перебачили", собрав вместе на одном участке платы и выходной строчник, и мощный фарфоровый резистор, и кадровую... Место на плате, где стоЯт D601-607, аж чёрное, - потрясающе!
В конце опять не забываю благодарить всех участников данной ветки, до связи. |
|
|
molot
|
| Схему ты как раз вставил, теперь понятно стало, что мы разговаривали на разных языках. Но суть моей идеи не меняется. В данном случае Токоогранечительный резистор в базовой цепи R607. Принцип этой схемы таков. Пложительный импульс открывает Q602. Открывается Q603 через 3 диода 601,603,607, тем самым заряжая конденсатор С601 примерно до 0.7+0.7+0.7=2.1 вольта. А в отрицательный импульс открывается Q604 прикладывая напряжение конденсатора С601 в обратном направлении, тем самым запирая Q603. Значит здесь нужно подбирать R607 на открывание, и количеством диодов на закрывание. |
|
|
Igor1
|
Да почему на разных? Всё нормально. Кстати токоограничительный R607 тоже греется немало. Я и говорю, что фирмачи собрали все довольно-таки прилично нагревающиеся детали в одном месте.
Что ж, благодарю ещё за один совет, воспользуемся и им.
P.S. А почему в базовой цепи? В коллекторной же. |
|
|
molot
|
| Правильно, в коллекторе Q602, но Q602 работает как ключ в базовой цепи Q603 и резистор R607 ограничивает ток базы транзистора Q603. |
|
|
Igor1
|
| Понявши. В пятницу собираюсь за деталями, а там уже по обстоятельствам буду докладать обстановку. |
|
|
TAN
|
| Igor1, когда-то я тоже ковырял подобный Sharp c перегревом и пробоем НОТа. Предв. каскад уже был ОЧЕНЬ здорово перепахан несколькими "умельцами" с установкой наших транзисторов и т.д., нормальной схемы у меня не было, поэтому я не стал долго выискивать чужие хомуты, а собрал на платке и подключил драйвер на ТМС. Единственный недостаток, который появился после переделки - едва заметный фазовый шум(мелкая змейка) на верт. линиях, но хозяев это вполне устроило. Это, конечно, не самый правильный, но один из способов решения твоей затянувшейся проблемы. |
|
andyli
Завсегдатай
Сообщения: 339
|
| Меня смущает терминология "подкидывал"- если имеется ввиду что менял по одному а потом убирал из-за отсутствия эффекта-то это подход неправильный - при отсутствии измерителя ESR приходится идти дорогим путем-менять емкости и в БП и в драйвере и после ТДКС - так как проблема может быть не в одном конденсаторе. |
|
|
Igor1
|
| TAN писал: | | когда-то я тоже ковырял подобный Sharp c перегревом и пробоем НОТа. Предв. каскад уже был ОЧЕНЬ здорово перепахан несколькими "умельцами" с установкой наших транзисторов и т.д., нормальной схемы у меня не было, поэтому я не стал долго выискивать чужие хомуты, а собрал на платке и подключил драйвер на ТМС. Единственный недостаток, который появился после переделки - едва заметный фазовый шум(мелкая змейка) на верт. линиях, но хозяев это вполне устроило. Это, конечно, не самый правильный, но один из способов решения твоей затянувшейся проблемы |
Это я тоже прекрасно понимаю, но менять ещё ТДКС уже нет никаких сил, т. к. я и так порядком поистратился на данном аппарате, сумма мал по малу приближается к тысяче рублей, да и потом подпирает приличное колличество другой аппаратуры.
| andyli писал: | | Меня смущает терминология "подкидывал"- если имеется ввиду что менял по одному а потом убирал из-за отсутствия эффекта-то это подход неправильный - при отсутствии измерителя ESR приходится идти дорогим путем-менять емкости и в БП и в драйвере и после ТДКС - так как проблема может быть не в одном конденсаторе |
Терминалогия "подкидывал" пошла у меня ещё со времён работы в телерадиоателье, там я трудился ещё в начале 90х. И вот там-то все так и говорили, ну и я привык - привычка сохранилась до сих пор. Менял я ёмкости не только по одному, но и по нескольку, но и не все сразу /все - это имеется ввиду в тех каскадах, что ты перечислил/. Не хочеться хвалиться, но практически с каждым аппаратом вожусь очень тщательно, но вот с "энтим" уже Всё! Напыхтелся.
Ну, вот сегодня поставил BU4508DX по совету "molot". Греется заметно меньше, рука терпит где-то секунд 5 не более, но это во всяком случае на порядок лучше, чем было ранее. Наврное, всё-таки возьму грех на душу, и выдам аппарат в таком состоянии. В заключении хочеться ещё раз поблагодарить всех участников этой ветки, а особенно, конечно, "molot" и пожелать самого что ни на есть успешного и беспроблемного ремонта чего бы то ни было! |
|
|
