| Автор | Сообщение |
|---|
|
Гость
|
ВО-ПЕРВЫХ ВОЛОДЯ СПАСИБО ЗА МЫЛО. БЕГЛО ПРОСМОТРЕЛ ПРОГРАММУ. ПРОГРАММКА КОНЕЧНО
ПРОСТЕНЬКАЯ НА УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ НЕ ПРЕТЕНДУЮЩАЯ. НАД ИДЕЕЙ КОНЕЧНО МОЖНО ПОДУМАТЬ. ЕСЛИ ВСЕ ЭТО ОЧЕЛОВЕЧИТЬ,ТО В ПРИНЦИПЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ ВЕСЬМА ПОЛЕЗНУЮ
ПРИМОЧКУ. ЧТО-ТО ВРОДЕ МАСТЕРА ДЛЯ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО DEVICEа БОЛЕЕ-ЛИ МЕНЕЕ КОРРЕКТНО ВЕДУЩЕГО СЕБЯ НА ШИНЕ. ТЕПЕРЬ ПО ПОВОДУ ПРОЦЕССОРОВ ИХ EEPROM ИТ.Д.
ДАВАЙТЕ ОТДЕЛИМ МУХИ ОТ КОТЛЕТ. РАБОТАТЬ С ПРОЦЕССОРОМ В СМЫСЛЕ ЕГО ROM И EEPROM
МОЖНО С ПОМОЩЬЮ ПРОГРАММАТОРА. БУДЕМ СЧИТАТЬ ЧТО ПРОГРАММАТОР У НАС ЕСТЬ.
ОСТАЛОСЬ ВЫЯСНИТЬ ЕСТЬ ЛИ В ДАННОМ ПРОЦЕССОРЕ ЗАЩИТА ОТ СЧИТЫВАНИЯ ,ЕСЛИ ЕСТЬ ТО
МОЖНО ЛИ КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ ПРОЧИТАТЬ NVM НЕ ПОХЕРИВ ЕЕ СОДЕРЖИМОЕ.ДЛЯ ЭТОГО
НАДО ОТКРЫВАТЬ DATASHEET И ВНИМАТЕЛЬНО ЕГО ИЗУЧАТЬ ПЛЮС СПЕЦИФИКАЦИЮ ПРОГРАММИРОВАНИЯ. ЕСЛИ НАЙДЕТЕ ЧТО ИНТЕРЕСНОЕ ТО НАПИШИТЕ МОЛ PAYALNIK ТЫ НЕ
ПРАВ ЧИТАЙ СТАНИЦУ ... ДОКУМЕНТА. А РАЗГОВОРЫ МОЖЕТ НЕ МОЖЕТ ЭТО КАК ДВАЖДЫ ДВА
(ПРИМЕРНО СЭМ ВОСЭМ ). ТУТ ПРОГРАММУ ПИШЕШЬ ЗАПЯТУЮ ЗАБУДЕШЬ ПОСТАВИТЬ -ОНА НЕ
РАБОТАЕТ. А У ВАС ВООБЩЕ НИКАКОЙ КОНКРЕТИКИ. ТУТ НЕМНОГО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ РЕЗИСТОР
"ПОДКРУТИТЬ". ЕСЛИ ТЕМА НЕ ПО- ЗУБАМ ТО ЧЕГО ВОДУ ЛИТЬ. БУДУТ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ
НЕПОНЯТНО ТО-ТО И ТО-ТО БУДЕМ ВМЕСТЕ РАЗБИРАТЬСЯ ТОЛЬКО ПО КОНКРЕТИКЕ. |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
| SERGE писал: | | Как насчёт предположить, что EEPROM висит на внутренней шине( не выглядывающей наружу) и доступ к ней только через буфер?Ведь есть же конструкции где у памяти своя шина, а у всего телека своя. |
Как к ней добраться могу пальцем показать 
через TX и RX - в телике есть сервисный разъем специально для этого.
Я не сомневаюсь , что есть простенький адаптер и девайс для этого дела. Наверное, если внимательно почитать ПОЛНЫЙ даташит на этот проц - при наличии мозгов можно самому все это соорудить.
Я на это дело не тяну, за отстутствием их |
|
PAYALNIK
Завсегдатай
Сообщения: 314
|
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
| Цитата: |
Наверное, если внимательно почитать ПОЛНЫЙ даташит на этот проц - при наличии мозгов можно самому все это соорудить
|
зачем самому? давай вместе.Мне эта тема близка и интересна. Более того за ней будущее.
Тем более что у нас в локалке висит оппонет который процы пишет.Только хоть покажи что-нибудь, ато я взять не могу |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
SERGE, ты что , почту не можешь получить?
Добавлено 10-02-04 07:37
PAYALNIK, вот есть масса всего по ST62xx.
А что же за фрукт ST63xx ?
что с ним можно делать, а что нельзя я еще до сих пор в непонятках. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
|
PAYALNIK
Завсегдатай
Сообщения: 314
|
ПРОЦЕССОРА ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ SGS-THOMSON И СУДЯ ПО НОМЕРУ ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО
ИЗ СЕМЕЙСТВА ST6. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
| Цитата: |
ПРОЦЕССОРА ПО ВСЕЙ ВИДИМОСТИ SGS-THOMSON И СУДЯ ПО НОМЕРУ ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО
ИЗ СЕМЕЙСТВА ST6.
|
И по цоколёвке тоже . Я сразу узнал ( когда по ногам пробежался)
Добавлено 13-02-04 17:06
Есть ещё 6369 , 6395, 6399 и тут всяко-разно :
http://stmcu.com/familiesdocs-14.html
 ST62-ST63.rar 138.12 КБ Скачано: 580 раз(а)
|
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
PAYALNIK, SERGE, я не врублюсь - то вы издеваетесь то ли не поняли друг друга
Как эта тема называется?
Для меня это не секрет какого семейства проц и кто его делал...для меня пока секрет каким железом к нему подобраться.
Я посылал вам железо для ST62xx и хотел узнать - может видели подобное для ST63xx ?
Когда будет схема железа (или хотя бы даташит программирования памяти) тогда можно и софт соорудить. |
|
|
Гость
|
ВОЛОДЯ!! МЫ НЕ ИЗДЕВАЕМСЯ ЭТО ТЫ НЕМНОЖКО НЕ РАЗОБРАЛСЯ WHO IS WHO.
ТО ЖЕЛЕЗО И СОФТ КОТОРЫЙ ТЫ ПРИСЛАЛ НАМ ПО НАШЕЙ ПРОСЬБЕ ЭТА ГРУБО-ГОВОРЯ КОНВЕРТЕР КОМАНД НА ШИНЕ IIC. РАБОТАЕТ ТАК: ОТСЛЕЖИВАЕТ ПОСЫЛКИ С АДРЕСОМ ДЕВАЙСА
КОТОРЫЙ НАС ИНТЕРЕСУЕТ (НАПРИМЕР ВИДЕОПРОЦЕССОР В КОТОРОМ НАДО ВКЛЮЧИТЬ СЕКАМ).
В МОМЕНТ ПЕРЕДАЧИ КАКОГО-ТО(КАКИХ-ТО) БИТА ДАННЫХ ПОДЛЕЖАЩИХ ИСПРАВЛЕНИЮ
РАЗРЫВАЕТ ШИНУ ДАННЫХ ОТ CPU К СЛЕЙВУ И ПОДСОЕДИНЯЕТ ЕЕ К НАШЕМУ PIC-КОНТРОЛЛЕРУ
КОТОРЫЙ ИЗОБРАЖАЕТ НЕОБХОДИМЫЙ БИТ(БИТЫ) ДАННЫХ . ПРОГРАММКА И ВЕСЬ ДЕВАЙС
КОНЕЧНО МЯГКО ГОВОРЯ СЫРОВАТ,НО САМА ИДЕЯ КОНЕЧНО НЕПЛОХАЯ. ПЛЮС В ЭТОМ ТО,ЧТО НАМ ДО ОДНОГО МЕСТА КАКОЙ ПРОЦЕССОР СТОИТ В ТЕЛЕВИЗОРЕ ST62XX,ST63XX ИЛИ ВООБЩЕ
SDAXXX. МЫ ТУТ РАБОТАЕМ СО СЛЕЙВОМ И ИСПРАВЛЯЕМ ТО ЧТО ПЕРЕДАЕТ CPU ПО ПРИЧИНЕ
ГЛЮКНОТУСТИ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ ВОЗМОЖНОСТИ У НАС ВОЙТИ В СЕРВИС И ЧТО-ТО ТАМ ИЗМЕНИТЬ ИЛИ ПРОГРАММА CPU НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ НАЛИЧИЕ КАКИХ-ТО ВЕЩЕЙ,А НАМ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ.
ТАКИМ ОБРАЗОМ ЭТО ВОЗМОЖНЫЙ СПОСОБ НЕ ПЫТАТЬСЯ НАЙТИ ПРОГРАММАТОР И С ПОМОЩЬЮ ЕГО ЗАЛЕЗТЬ В EEPROM CPU И ПОПЫТАТЬСЯ ЕГО ИЗМЕНИТЬ. НАДЕЮСЬ ЧТО БОЛЕЕ ЛИ МЕНЕЕ ВНЯТНО ИЗЛОЖИЛ СУТЬ НЕПОНЯТОГО. |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
Алексей , блин я наверное сам виноват - ввел вас в заблуждение...хотя вы и сами виноваты - ведь ссылки были в моих письмах.
ВОТ ПРО ЧТО Я ВЕЛ разговор:
ST62xx.gif 28.56 КБ Скачано: 2015 раз(а)
|
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
|
PAYALNIK
Завсегдатай
Сообщения: 314
|
ВОЛОДЯ! А Я ПОДВОЖУ ВСЕ К МЫСЛИ НЕ ПРОЩЕ ЛИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТОЙ ПРИМОЧКОЙ КОТОРУЮ
ТЫ НАМ ПРИСЛАЛ ,ЧЕМ ИСКАТЬ ПРОГРАММАТОР С НЕИЗВЕСТНЫМ ДЛЯ НАС КОНЕЧНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ.
ХОТЯ ДЛЯ МЕНЯ ОН ВПОЛНЕ ИЗВЕСТЕН. А ЭТОЙ ПРИМОЧКОЙ ЕСЛИ ДОВЕСТИ ЕЕ ДО УМА(ВЫКИНУТЬ
КОММУТАТОР,СДЕЛАТЬ ХОТЯ БЫ НА PIC16F630, КОТОРЫЙ СТОИТ 1,25$) ДЕЛАТЬ ПОЧТИ ТО ЖЕ САМОЕ
БЕЗ ЛИШНЕГО ГЕММОРОЯ И ПО ЦЕНЕ ЧУТЬ ВЫШЕ ОДНОКОНТУРНОЙ СДВИЖКИ. |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
Вот ссылочка - я не успеваю все отследить - может здесь что нароете
http://fun.supereva.it/fwi2viu.freeweb/pgnuovo.htm?p
Алексей, я тебя понимаю, но ты вечно обламываешь всех своим пессимизмом, основанном на горьком опыте
Я не спорю - результат уже есть. Но ведь для того, чтобы предусмотреть все глюки этого проца нужно каждый раз корректировать программу для "пика". Ты согласен, что это немаловажно?
Собрать адаптер на LPT-порт - задача более простая, чем каждый раз собирать платку на PIC -e . Я не прав? |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
PAYALNIK, это только частный случай. Подобные проблеммы и в других шасси стречаются.| Цитата: |
СДЕЛАТЬ ХОТЯ БЫ НА PIC16F630
|
Набросай эскиз.
Может я чего-то опять не догоняю??? А кто писать прошивы для тех же PIC будет? Не исследовав формат комманд ,как Создать эмулятор?
И почему у тебя всегда большие буквы? Маленькие клавиши поломались?
kulek, судя по всему в данном напрвлении самый продвинутый. Взывал к народу ещё год назад колбасить шину, но никто не поддержал. |
|
PAYALNIK
Завсегдатай
Сообщения: 314
|
Клавиши большие,потому-что по маленьким не попадаю. По поводу кто будет писать программу,то если более
ли менее работает та что есть,то что неужели трудно в программе три цифры поменять и она будет уже включать СЕКАМ в tda 8376. Если не нравится эта ,то можно написать другую . Думаю с отладкой недели
полторы две займет с перекурами. В том то и прелесть,что нам не интересно какой процессор стоит в шасси.
По поводу колбасить шину ,то не будем возвращаться к той дискуссии,тем более она напоминала разговор
слепых с глухими.Можете и сами написать программу на PIC. Ничего сложного в этом нет.Заодно и расстанетесь с кое-какими иллюзиями.Помощь посильную окажу. |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
| SERGE, насчет продвинутости ты не прав. Если бы удавалось доводить дело до конца, а так только толчешь воду в ступе...PAYALNIK, никогда не был приверженцем устранения проблемы любым путем - мне это не просто неинтересно - противно. Открываешь ящик - там висит транскодер, хотя проблема решается в сервисе.Также это касается и конверторов на звук и много другой лажи, которой приходится переделывать. Не хочу никого переоценивать в профессиональных способностях - отвечаю за себя. Но все же вышедший из строя блок питания в самсунге,никогда не подтолкнул к засовыванию в него МП-403 - от этого выворачивает. У меня еще пока не потерялся интересен к вычислению сути проблемы и решения ее красиво и корректно. Заработать на этом не получится никогда, потому что времени отнимает намного больше. Зато душа радуется, после " красивого" решения проблемы. Что касается конкретно этой темы - разумно ли выбрасывать несколько исправных процессоров с глюкнутой памятью? |
|
zeppelin
Завсегдатай
Сообщения: 451
|
Попробую вернутся назад и обобщить по своему взгляду явление
Я знаю одно. Что так же как в любом другом процессоре - будь то мощный для компов - будь то простенький контроллер для
бытовой техники - от разработчика создан свой язык АССЕМБЛЕР низкого уровня. Строго индивидуальный от каждого производителя. Филипс свое а Томсон свое сделал и пр Моторола и Тексас и множество других.
Эти команды - не секрет - приводятся в множествах документаций к родным изделиям.
Мне объяснил один занимающийся Тексасами - для промышленного применения контроллеры различных устройств.
Он сказал - что все известные изготовители в принципе гибкие и могут реализовыввать такие же цели - НО! для того чтоб
сделать готовый контроллер - надо досконально изучить его строение и применять способы программирования по низкоуровневому АССЕМБЛЕРУ той или иной фирмы. На это требуется много упорства и времени - например как он сказал в случае с Тексасами - он при наличии всей доки и программаторов фирмовых около 2 лет изучал что это - и на практике .
Ну и того в нашем случае - нечего лезть в дебри программирования с нуля - тем более что у нас проблема с разнообразными
фирмами изготовителями - в основном от Сименса - Томсона - Филипса - ну и Тошиба иногда часто встречается - их почемуто
Филип в свои родные любил втыкать правда это прошло уже.
Итого - что даст нам "колбасинье " шины - ну увидим что там что-то и что ? с PICами баловатся ?
Я сторонник другого - исходя из явления применения внутренней памяти проца - надо иметь программатор "видящий "
эти процы - РАЗНЫХ изготовителей - дабы была возможность считать с "правильного " проца ее и залить в "неправильный"
если это всегда возможно - считать и переписать - пока не совсем известно - нужна практика .
Пока наиболее массовые это ST и SDA соответсвенно Томсон и Сименс ну и Филипс тоже сериал процов.
------------------
Володя , касательно самой ST - и той 63 - ты наверно прав - распиновка не имеет значение - согласно портов ввода вывода кажется достаточно подключится и пробовать и на 62 й . Язык наверно у них одинаков . Ты нашел на дисках Томсон програмную поддержку для этого программера к 63м изделиям ?
А сериал 63 - сильно распостранен - во всевозможных бытовухах - Шарпах например и в стиралках даже видел.
Там есть это - на дисках . Наверно стоит поколупатся - возможно это ключик к сериалу ST. |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
| Миша, я что то не могу найти на дисках ничего...может я не те диски смотрю? Нужно зеркало сайта 90-х годов. Они инфу обновляют постоянно...это и правильно. Процы этой серии были с окошком для стирания ПЗУ ультрафиолетом. Значит и софт и железо под них было. Почему только их современных интерфейсов убрали серию 63-ю не совсем понял...везде упоминание только 62-ой. |
|
zeppelin
Завсегдатай
Сообщения: 451
|
| На тех же что у меня. Я пороюсь - точно видел програмное на них. Они там как инсталяционные самораспаковывающиеся файлы есть. |
|
