| Автор | Сообщение |
|---|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Поделюсь "теорией" по целесообразности применения смывок при ремонте радиоэлектронного оборудования.
Стояла задача ремонта большой партии новых телевизоров, по гарантии с "мерцающими" дефектами и неустойчивой работой системного процессора. Менял прошивки, процессоры. После мытарств пришел к выводу что смывка для графита (есть и такая), в области присоски. и платы (с двух сторон!) в зоне дорожек процессора, с первого раза снимала все проблемы. Покрытие кинескопа "мелкодисперсное" и практически его не видно. Но если присмотреться то у многих моделей на плате присутствует порошок. И это частая причина разных проблем. Кроме того на заводах промывка платы после травления и монтажа бывает не качественной. И уже во время работы, под воздействием напряжения возникают разного рода проводимости с учетом влажности воздуха и других факторов. Конденсаторы оксидные (новые особенно) часто образуют вокруг себя проводящую "россу" . Пока телевизор доставят на место постоянной дислокации он может пройти несколько зон с разным давлением "ртутного столба" и изменений температуры. что естественно сказывается на компонентах которые загерметизированы, ну и кинескоп с покрытием явно должен реагируют на это. Я пользуюсь для смывки веществом "три хлор этилен".
Прекрасные результаты, хорошо "ремонтирует" особенно современные радиотелефоны.
Спирт и ацетон таких результатов не дают.
Может есть специалисты химики - что за вещество "трихлорэтил" (или этинол в конце)? |
|
|
slap
|
| Я думаю дихлорэтан надежнее |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Да нужно иметь в виду!!!
Дихлорэтан быстрее растворяет кнопки и пластмассовые детали разъёмов. Поэтому его надо применять в последнюю очередь. Эффект тот-же - это да. |
|
|
sseett
|
| Часто помогает душ из горячей воды с последующей сушкой в сушилке или феном. |
|
|
zettez
|
| Цитата: | | Часто помогает душ из горячей воды с последующей сушкой в сушилке или феном. |
Любимое занятие, после разрыва кондера в БП |
|
luca
Завсегдатай
Сообщения: 373
|
| Уважаемые! Может кто знает почему отечественные ТДКСы после душа с просушкой выходят из строя чаще чем буржуйские? Для справки: вода, температура, моющее средство - постоянно. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
Зачем вообще необходимо мыть ТДКС под душем?
Тем более с учетом химического состава воды из водопровода. Если люди еще и выжывают то компоненты на это явно не расчитаны. |
|
luca
Завсегдатай
Сообщения: 373
|
| Ув. Rotor! Приходится мыть всю плату. Причина - возраст (липкая грязь) и неприятности от разорвавшегося электролита. |
|
Rottor
Передовик
Сообщения: 1600
|
| Мне то же приходится. Но смывками быстрее и безопаснее. В крайнем случае бензин с ацетоном, да и мыть нужно в месте где эти проблемы есть ТДКС тут причем? Протри тряпкой. |
|
popov
Завсегдатай
Сообщения: 381
|
Иногда откроешь ТВ а там как в лесу все заросло.Пылесосом?Не все забирает,а под душем - как новое(плато).Не было промблем никогда.
А что могут быть?
Сергей. |
|
|
Riskkman
|
Ну вы блин мужики даёте, мыть платы водой из под крана???
Да у неё через полгода дорожки начнут окисляться в месте подсоединения элементов в особенности...... |
|
Administrator
ЕСпецовед
Сообщения: 3279
|
| Цитата: | | Ну вы блин мужики даёте, мыть платы водой из под крана??? |
Считаю смытие электролита водой наиболее оптимальным.
Естественно плату после этого хорошо просушить под потоком горячего воздуха.
Смытие различными "активными" жидкостями имеет свои недостатки, самый значительный - электролит плохо расстворяется в них. |
|
kulek
Передовик
Сообщения: 1250
|
Перед "купанием" не ленюсь и снимаю с шасси :
1.тюнер
2.ТДКС
3.ТПИ
4.крупные электролиты и сетевые фильтры и другие моточные изднлия (под ними вода остается после "купания" )
5.желательно крупные микросхемы (аналогично п.4)
Проблемные места (не снятые с шасси п.п.4 и 5) нужно тщательно греть феном (хотя кажется, что уже все высохло).
Зачастую "купать" приходится с использованием жирорастворяющих моющих средств ("фейри" например), поэтому тщательное полоскание обязательно! |
|
|
Murka
|
| Изопропиловый спирт (заправлен в бачек ""устройства"" для чистки лазерных дисководов) купить можно по дешевке в хим лаборатории, электролит растворяет только быстро высыхает, я его мешаю с бензином "калоша" или с ацетоном (или ацетоноподобным растворителем) или всё в кучу шоб больше было, хорошо работает рекомендую. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
Здесь представлено обсуждение и предложение версий "слета" прошивки (обобщение нескольких тем) и выхода из строя ИС, тюнеров и т.п.:
… А выходят из строя они по статике, то есть причиной является не заземленная антенна. Это доказано на практике. Обычно приносят аппараты с таким дефектом владельцы проживающие в частном секторе, то есть в собственных домах или в многоэтажках кирпичных а не в панельных. В панельных многоэтажках есть заземление через крючки на панелях. Еще несколько лет назад когда пошла технология выполненная на КМОП-структуре начались такие дефекты.
Приносит клиент аппарат у которого сбросило память – очень часто это бывает –программируешь, отдаешь и через месяц иногда меньше приносит снова с тем-же дефектом или плюс выходит из строя тюнер или видеопроцессор или процессор ДУ. проанализировав эту ситуацию-а клиентов с такими дефектами было очень много и соответственно нервов попорчено было много – сделали такой вывод – статика. После очередного ремонта предупреждаешь клиента что ему нужно заземлить антенну и тот из них который поверит с первого раза прощается с этим дефектом, а кто не верит приносит через время еще и наконец заземлив антенну расстается с этим дефектом. И даже те которые не поверив с первого раза и приносили в ремонт и по два-четыре раза наконец-то заземлив антенну приходили и благодарили что их мучения закончились. Поэтому что пишут о том что эти процессора плохие-я так не думаю работают они очень хорошо и надежно при соблюдении правил эксплуатации этих приборов. Другой вопрос что Европейские аппараты производятся с защитой от статики а Китайцы не заботятся…
Высказанные мнения участников МОНИТОРа, примеры из практики, дополнительные предложения и замечания (тезисно):
… Вопрос "заземленности" телевизионных антенн несколько надуман, по моему мнению…
… Гораздо проще, при ремонте установить резистор несколько МОм с "корпуса" шасси на вывод сети для выравнивания потенциалов…
… Если есть резистор, то потенциал на антенне не накапливается… уже существующий мегомный (3...10 МОм) резистор с "горячей" на "холодную" землю обеспечивает решение этого вопроса …
… При ремонте ТВ и появлении подобных проблем следует обращать внимание на соединение металлических частей громкоговорителей (корпусов), металлических сеток громкоговорителей, бандажа кинескопа и т.п. с массой ТВ …
… Насчет земли на антенне - замечательная версия!!! Кружится вокруг меня одна SONY 2540. За год мы встретились дважды - слет прошивки. Действительно, частный сектор, польская антенна с усилителем на антенне. Я грешил на сварочные работы, дребезг в удлинителе…
… Приносили мне DAEWOO 2597 c пробитым HOT. Он пробился при установке антенны, в момент когда жилкой кабеля чиркнули по железной крыше. В это время ТВ был включен. Значит при грозе шанс незаземленной антенны "убить" ТВ гораздо выше …
… Было такое на гарантийном Самсунге. Пришел со слетевшей прошивкой, после установки новой прошивки было замечено, что при включении в раб. реж и входе в деж. реж. излишне потрескивают стекающие заряды. Очень было похоже на перенапряжение, более 30КВ на аквадаге. При измерении выяснилось - 27КВ - норма. В темноте увидел стекающие искры с сеточки на громкоговоритель. Причина оказалась в декоративной сетке громкоговорителей, она была - из металла и не заземлена! После ее заземления излишнее потрескивание ушло и ушла возможность вторичного слета прошивки…
… производитель не думает что его изделие будет работать с незаземленной антенной…
… звонит коллега и спрашивает - видел ты искры от штекера длиной сантиметров 7 ? - а зачем их видеть, надо антенну заземлять! А был у этого товарища Фунай MK7, в котором резистора между гор. и хол. землей нет. Вышли из строя у него БП и проц. … поставил КЭВ на 4,7 МОм и больше этих ТВ не видел…
… Так может по этой причине - отсутствие хорошей земли на антенне (у нас в городе процентов 80 - поляцкие антенны с усилителями на верху, мачта без заземления) летят L7PAL-3RD в FUNAI 2100AMK10 - ? … – … Статика статикой, но в MK10 очень неграмотно решено питание проца (см. схему), броски при переключении с ДР в РР (или наоборот) очень существенны. Я меняю транзистор на 78M05…
… Неоднократно сталкивался со слетом прошивок, а то и чего покруче после протирки хозяевами корпусов и кинов сухой тряпкой. Как включенных, так и выключенных. Только вчера напарник с Сонькой с улетевшим процем повстречался, шасси не скажу, да и не принципиально. После диагностики разговор с хозяйкой, да, протирала сухой тряпкой работающий аппарат, щелчок, проца нет …
… Когда-то сам вывел из строя УЛПЦТ - на глазах у хозяйки провёл рукой по экрану и попытался громкость или яркость поменять. Щелчок и изображение со звуком пропало. Вылетел 1-й транзистор в БРК…
… Лично менял 174УН7 в Ц-202 после протирания хозяйкой пыли и щелчка – и звука нет…
… Что-то не припоминаю теликов, где нет параллельной цепочки высокомного резюка и высовольтного кондюка между холодным и горячим шасси…
… Беко (шасси 10.3) не выносят статики – статика на антенном гнезде – отказ тюнера (единственные "грозовые" модели в нашем регионе, других практически нет, и то, грозовые – громко сказано, не в смысле молния ударила в антенну, а атмосферная статика); ТДКС подшивает или разряд в колбе – отказ проца, и присоску не надо ронять. Думаю, это характерно для конкретных моделей. Вспомните TA8701 при незаземленных сетках динамиков и другие аппараты с этой же ИС, но правильно сделанные …
… То есть ЭТО проблема качества (схемо-технологического решения) микросхем, а не антенн, и способов заземления ... Ну почему в аппаратах от одного производителя они отказывают, а от другого нет, прекрасно работают? Эти TA8701 довольно широко использовались, а отказы только в супрах и дэу. Бековкие тюнера, tecc2989 тоже не только в беках …
Обобщая опыт участников МОНИТОРА, ТЕЛЕМАСТЕРА, свой опыт и информацию из других источников – другие причины "слета" памяти и их устранение:
… искрение в розетке (вилке, удлинителе) – дребезг контактов …
… плохой контакт в панельках …
… неудачное программное обеспечение…
Устранение проблем:
… соединение с массой ТВ "металлизированных" кнопок управления …
… экранировка процессора и памяти …
… увеличение емкости по питанию и резету…
… установка блокировочных емкостей …
… промывка шасси – устранение последствий осыпания графитового напыления …
… замена ИС памяти на новую – как версия – ограниченное (конечное) число циклов чтение – запись …
… установка ИС памяти с символом W (имеют встроенную аппаратную защиту от сбоев) …
… установка браун-детекторов …
Пока все, может есть еще информация, добавьте, пожалуйста!… |
|
