| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| Мелиор писал: | | quazatron писал: |
P P. S. Общался с электриком насчет оплаты, за сделанную работу. Сказал я ====> 3000 рублей. Мне электрик сказал что это много. Я сказал, хорошо, пусть будет 2000 рублей. Завтра электрик поговорит с начальством.  |
Вот яркий пример почему мы всегда будем жить в нищете. Потому, что, как только намечается достойная работа, которая должна достойно оплачиваться, всегда найдется какой-нибудь "квазатрон", который сделает это за 3000 руб, а потом еще тысячу скинет. Нам когда-то говорили, что это "рынок" и он все отрегулирует. А вот нифига он не регулирует! Вернее регулирует, но не в пользу мастеров, производителей, работящих людей, а в пользу торгашам. |
 Всё в точку! Не отнять , ни прибавить.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2025 15:03
| n max писал: |
| quazatron писал: | | P. S. Общался с электриком насчет оплаты, за сделанную работу. Сказал я ====> 3000 рублей. Мне электрик сказал что это много. Я сказал, хорошо, пусть будет 2000 рублей. Завтра электрик поговорит с начальством. |
Такие вопросы обычно до ремонта решаются после осмотра объекта и прикидывания объёмов работ и времязатрат-потом можно и договорчик оформить подряда-тогда ни кто ничего не скажет |
Не только на объектах. Везде так.
Сначала предварительно оценивается объём и сложность работы и на основании этого озвучивается минимальная (стартовая) сумма, которая потом может увеличится за счёт использованных материалов и комплектующих.
У меня всегда так. При приёмке изделия в ремонт озвучиваю стартовую цену. Если клиента не устраивает.. он имеет право покинуть мастерскую, чтобы не тратить время и не ездить мне по мозгам, пойти искать дешёвого мастера который сделает ему за пачку мивины.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2025 15:07
| jurij+ писал: |
Вопрос был в другом, Слава правильно сказал.
Там где можно заработать, на исполнителе заказа заработали не слабо совсем другие. |
Разумеется.
Электрик сказал 3000 р много... потому что ему на карман мало перепадало как посреднику от вышестоящих подрядчиков по пищевой лестнице. Поэтому решил срубить с квазатрона.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
| Nik_Al писал: | | jurij+ писал: |
Вопрос был в другом, Слава правильно сказал.
Там где можно заработать, на исполнителе заказа заработали не слабо совсем другие. |
Разумеется.
Электрик сказал 3000 р много... потому что ему на карман мало перепадало как посреднику от вышестоящих подрядчиков по пищевой лестнице. Поэтому решил срубить с квазатрона. |
Нормальное явление. Стань структурой Генподрядчика, ну или хотя-бы Подрядчика. А потом посмотрим как ты не будешь бабло откусывать от "общего пирога".
А если не справишься в качестве Субподрядчика с поставленными работами, то Генподрядчика выебет Заказчик, Подрядчика выебет Генподрядчик, а подрядчик выебет тебя не слабо. Когда огурцы кончаться, кабачки в ход пойдут. А потом ещё и денег наболтает, что продажей почки вряд-ли отделаешься. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| RomanRB писал: |
Нормальное явление. Стань структурой Генподрядчика, ну или хотя-бы Подрядчика. А потом посмотрим как ты не будешь бабло откусывать от "общего пирога". |
Естественно. Бесплатно никто работать не будет.. ну разве что квазатрон.
Просто в подобных проектах суммы надо оговаривать ЗАРАНЕЕ, и составлять смету соответственно, в связи с объёмом работ и аппетитами всех субподрядчиков.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2025 15:31
Мне городская администрация за ремонт 42 дюймового телевизора из ледового дворца 9 т.р. заплатили.. в три раза больше чем квазику за городские башенные часы. Делайте выводы, как кваза обули. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8842
|
И как только Саня Квазотрон выживает  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
| Nik_Al писал: | | Просто в подобных проектах суммы надо оговаривать ЗАРАНЕЕ, и составлять смету соответственно, в связи с объёмом работ и аппетитами всех субподрядчиков. |
Я хочу трахнуть королеву и счёт на 10млн. фунтов-стерлингов. И нас таких субчиков 50 тел стоит вокруг Генподрядчика.
Цена формируется по смете ещё до аппетитов субподрядных организаций. И смета не одна. Их как минимум две.
Первая формируется на стадии проектирования, вторая на стадии рабочей документации, проходит экономическую экспертизу, согласовывается с бюджетом и на это выделяется бабло. И уже потом рабочая документация рассылается Субчикам, которые считают свои работы по ТеРам или ФеРам или просто составляют ВДЦ (ведомость договорной цены). При больших объёмах и суммах проводят торги согласно законодательству РФ. Игра там естественно на понижение. Потом, у того кто выиграл торги вычитают генподрядные, это процент от общей суммы, он оговаривается заранее. Дают авансы, то-же оговариваются заранее. Могут попросить банковскую гарантию, что-бы ты получил авансы.... И т.д. и т.п. Процедуру сдачи и предъявления объёмов описывать не буду. Это много, сложно и тяжело. 
Ну и естественно это не про Квазика.
Хотя я не уверен, что Квазик столько мало взял. Гонит он...
ДОБАВЛЕНО 17/12/2025 16:04
Часы "Квазатрон".
А чё, звучит! |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| валентин-сибиряк писал: | | И как только Саня Квазотрон выживает |
Как выживает "честный фермер"... это тайна за семью печатями.
Если ты будешь брать с клиентов столько же.. тебе будет не прожить.
ДОБАВЛЕНО 17/12/2025 16:52
| RomanRB писал: | | Nik_Al писал: | | Просто в подобных проектах суммы надо оговаривать ЗАРАНЕЕ, и составлять смету соответственно, в связи с объёмом работ и аппетитами всех субподрядчиков. |
Я хочу трахнуть королеву и счёт на 10млн. фунтов-стерлингов. И нас таких субчиков 50 тел стоит вокруг Генподрядчика.
Цена формируется по смете ещё до аппетитов субподрядных организаций. И смета не одна. Их как минимум две.
Первая формируется на стадии проектирования, вторая на стадии рабочей документации, проходит экономическую экспертизу, согласовывается с бюджетом и на это выделяется бабло. И уже потом рабочая документация рассылается Субчикам, которые считают свои работы по ТеРам или ФеРам или просто составляют ВДЦ (ведомость договорной цены) |
Ты думаешь кваз эту смету в глаза видел?
К нему пришёл̶ с̶у̶б̶п̶о̶д̶р̶я̶д̶ч̶и̶к̶ Вася-электрик... сказал - Надо сделать (за бутылку дешёвого винца). Квазатрон сделал. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
| Nik_Al писал: | Ты думаешь кваз эту смету в глаза видел?
К нему пришёл̶ с̶у̶б̶п̶о̶д̶р̶я̶д̶ч̶и̶к̶ Вася-электрик... сказал - Надо сделать (за бутылку дешёвого винца). Квазатрон сделал. |
Да не было там вина и 3т.р. не было. Больше было. Гонит Кваз. Не верю я ему.  |
|
roma48
Завсегдатай
Сообщения: 654
|
| RomanRB писал: | | Да не было там вина и 3т.р. не было. Больше было. Гонит Кваз. Не верю я ему. |
Согласен. Он или пизжит, или дурак.
Кваз, ты кто? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| roma48 писал: | | RomanRB писал: | | Да не было там вина и 3т.р. не было. Больше было. Гонит Кваз. Не верю я ему. |
Согласен. Он или пизжит, или дурак.
Кваз, ты кто? |
Он "честный фермер" - мастер троллинга.
Я так до сих пор и н понял, зачем ему в в его маленьком домике три кондиционера? |
|
Некто Никто
Фанат форума
Сообщения: 4735
|
| Nik_Al писал: |
Мне городская администрация за ремонт 42 дюймового телевизора из ледового дворца 9 т.р. заплатили.. в три раза больше чем квазику за городские башенные часы. Делайте выводы, как кваза обули. |
не знаю как там было в Егорьевске, но Печора на мой взгляд присвистывает. Структуры с деньгами из государевой казны работы оплачивают по безналу. И неважно, речь про 3 тыщи или про 103 тыщи. При этом из нескольких источников предварительно просят озвучить коммерческое предложение. При этом деньгу исполнитель получит когда-то ещё там. А тут отвалили налом деньгу челу, который даже кассовый чек не в силах предоставить. Как-то мало верится. Ну или для прокуратуры непаханное поле... |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16800
|
| Некто Никто писал: | | Nik_Al писал: |
Мне городская администрация за ремонт 42 дюймового телевизора из ледового дворца 9 т.р. заплатили.. в три раза больше чем квазику за городские башенные часы. Делайте выводы, как кваза обули. |
не знаю как там было в Егорьевске, но Печора на мой взгляд присвистывает. Структуры с деньгами из государевой казны работы оплачивают по безналу. И неважно, речь про 3 тыщи или про 103 тыщи. При этом из нескольких источников предварительно просят озвучить коммерческое предложение. При этом деньгу исполнитель получит когда-то ещё там. А тут отвалили налом деньгу челу, который даже кассовый чек не в силах предоставить. Как-то мало верится. Ну или для прокуратуры непаханное поле... |
Полностью с тобой согласен. Пока с них (администраций) что то выбъешь, даже на платёжную карту, рак свистнит, да и в выплаченных деньгах хотят выгоду, в виде отката.... распишись за девять, а на руки получи половину в лучшем случае. Знакома мне эта куйня. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| Некто Никто писал: | | Nik_Al писал: |
Мне городская администрация за ремонт 42 дюймового телевизора из ледового дворца 9 т.р. заплатили.. в три раза больше чем квазику за городские башенные часы. Делайте выводы, как кваза обули. |
не знаю как там было в Егорьевске, но Печора на мой взгляд присвистывает. Структуры с деньгами из государевой казны работы оплачивают по безналу. |
Да, совершенно верно, по безналу. Предоставил банковские реквизиты своего сберегательного счёта (не карты), и они туда перевели. Но правда для этого требуется предоставить ОГРН и ИНН ещё. Ну и квитанцию, кассовый чек о выполненной работе соответственно. Чек формируется в приложении. Всё это отправляется им по электронке.
По другому из государственной казны денег не получить. С коммерческими структурами куда проще. Я у РЖД на вокзале стенд плазму ремонтировал. Там просто выписал квитанцию, дал им номер карты... они туда они скинули оплату.
Специально для "знатоков", чтобы не быть голословным..
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
| Некто Никто писал: | | При этом деньгу исполнитель получит когда-то ещё там. |
Графики финансирования надо составлять.
Что-бы не было: 
ДОБАВЛЕНО 18/12/2025 15:08
| Nik_Al писал: | | С коммерческими структурами куда проще. Я у РЖД на вокзале стенд плазму ремонтировал. Там просто выписал квитанцию, дал им номер карты... они туда они скинули оплату. |
Не всегда и не везде.
После предоставления по окончании работ (или текущие закрытие) документов а именно:
ИД, КС-2, КС-3, КС-6, счетов и УПД и после их благополучного подписания бабло получишь через месяц. А может быть и больше. Как в договоре прописано. И закрывашки надо отдавать в срок по условиям договора. Ну к примеру, до 15-го числа каждого месяца. Не успел до 15-го всё предъявить и подписать, остался без бабла.
В том-же Газпроме, попробуй быстро деньгу получить за выполненные работы. Хер там. Встанешь в очередь и получишь через полгода. Если ты не чей-то протеже из этого Газпрома . |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| RomanRB писал: | | Некто Никто писал: | | При этом деньгу исполнитель получит когда-то ещё там. |
Графики финансирования надо составлять.
Что-бы не было: |
Да уж.. Витёк фантазёр ещё тот. | Некто Никто писал: | | А тут отвалили налом деньгу челу, который даже кассовый чек не в силах предоставить. Как-то мало верится. Ну или для прокуратуры непаханное поле... |
Не удосужившись узнать подробности, тут насочинял ...
К стати, деньги пришли быстро, в течении недели со дня подачи документов. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
Nik_Al, Про несколько источников по КП он прав. Конкурентный лист это называется. Но это у нас больше к закупу оборудки и материалов относится. Ибо там нормально бабла сидит по марже.
Можно сделать за копейки, а вот на оборудовании и материалах нехило заработать.
Но с каждым годом это всё тяжелее и тяжелее сделать. Цены Заказчиками мониторятся. Проекты защищаются и цены фиксируются. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| RomanRB писал: | | Nik_Al, Про несколько источников по КП он прав. Конкурентный лист это называется. |
Зять у жены занимается клинингом в Москве.. это у них называется тендер. но суть одна и та же.
В моём случае, в провинциальном северном городке выбор невелик, поэтому никакого КП. Просто администрация попросили управляющего этим дворцом спорта решить проблему... он вышел на меня. Потому как официалов готовых работать с юрлицами тут нет, все в тени.
ДОБАВЛЕНО 18/12/2025 15:48
| RomanRB писал: |
| Nik_Al писал: | | С коммерческими структурами куда проще. Я у РЖД на вокзале стенд плазму ремонтировал. Там просто выписал квитанцию, дал им номер карты... они туда они скинули оплату. |
Не всегда и не везде.
После предоставления по окончании работ (или текущие закрытие) документов а именно:
ИД, КС-2, КС-3, КС-6, счетов и УПД и после их благополучного подписания бабло получишь через месяц. А может быть и больше. Как в договоре прописано. И закрывашки надо отдавать в срок по условиям договора. Ну к примеру, до 15-го числа каждого месяца. Не успел до 15-го всё предъявить и подписать, остался без бабла. |
Рома, это было в 2010 году. Тогда возможно правила были другие. Мне просто сразу же после ремонта и оплатили. Даже кассовый чек не требовали (тогда этой системы не было) просто квитанцию о выполненной работе. Контактировал с начальником вокзала. Она отправила запрос в Ярославль - там дали добро. И после этого я приступил к ремонту. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
Nik_Al, У тебя сумма 9т.р. всего и никто с документами не будет связываться. Предоставил счёт, чек, ОГРН, ИНН. Ну и хватит. Им это просто для отчётности в бухгалтерии надо.
А вот если-бы было 9 млн, к примеру, то с тебя-бы шерсти нормально сняли по документообороту. Упарился-бы по кабинетам бегать и переделывать что-бы бабло получить.
ДОБАВЛЕНО 18/12/2025 15:57
| Nik_Al писал: |
Зять у жены занимается клинингом в Москве.. это у них называется тендер. но суть одна и та же.
|
У нас это так-же называется.
Просто конкурентный лист делает тот, кто проводит эти торги. Там как в "Угадай мелодию".
Я угадаю с 6-ти нот, я с 5-ти, я с 3-х. Угадывай!
А мы конкурентный лист делали, когда уже тендер был выигран и произошла замена оборудки. Дорогой оборудки.
Там на миллионы баксов было. Вот тогда мы сами делали конкурентку по закупу. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 33310
|
| RomanRB писал: | Nik_Al, У тебя сумма 9т.р. всего и никто с документами не будет связываться. Предоставил счёт, чек, ОГРН, ИНН. Ну и хватит. Им это просто для отчётности в бухгалтерии надо.
|
Естественно, для отчётности и не более того. Я о том же самом и говорю. Это ты Витку втолковывай.. который тут подробности всякие расписал про КП и прочее. с ожиданием выплаты до полугода.
| Цитата: | | Предоставил счёт, чек, ОГРН, ИНН. Ну и хватит. |
Это я и предоставил. В течении недели получил деньги.
ДОБАВЛЕНО 18/12/2025 16:25
У кваза с башенными часами.. похоже никакого договора не было. Он всё на энтузиазме - во имя добра. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 30433
|
| Nik_Al писал: |
У кваза с башенными часами.. похоже никакого договора не было. Он всё на энтузиазме - во имя добра. |
Ну наверно увековечил себя в истории. И часы сейчас носят его имя: "Квазатрон"
А по другому никак. Там транзистор только 1,5 рубля стоит. При договорной цене за весь комплекс 3 рубля. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8842
|
| У меня часы давно лежат ,большие яркие цифры,тяжёлые.На микрухах К 176 ие-4,к176 ие-3,к176ла-7.Микросхемы заменил,кварц заменил,цифры светят,но не идут.Наверно Саню-Квазатрона попрошу сделать во имя добра. |
|
|
