| Автор | Сообщение |
|---|
Фокс
Передовик
Сообщения: 2396
|
калгон рулит , без него никак , иначе через месяц от накипи на тэне застрянет барабан  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Калгон без активатора НЕ РАБОТАЕТ!!! Покупайте вдобавок ещё и АКТИВАТОР!!! Активатор необходим для активации действия калгона!!! Покупайте активатор в удобной расфасовке в пакетиках по 1г за 100р  |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
Sniper007,  а что изучить то мы всегда "ЗА", было бы в доступной форме, сам когда то на оборонку вкалывал,регулировщиком ,про "цифру" кой чего известно, может че пропустил за давностью лет, в далеком 89 это было, но так то вообще то слежу за прогрессом, ведь не азбукой же МОРЗЕ мы тут мирно беседуем.
ДОБАВЛЕНО 11/10/2008 22:35
rematik, да-а-а-а, во тема то как задела, УЖАС!  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| serega-64, В каком-то роде именно азбукой Морзе. Точка-тире - ноль и единица |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
rematik, остроумно, но как не крути, почти што правда, только азбука то в нете по круче будет!  |
|
Sniper007
Завсегдатай
Сообщения: 582
|
Статьи про нечеткую логику. Изучайте. Прикольно..
 5.ZIP 319.82 КБ Скачано: 307 раз(а)
|
|
|
knipix
|
| Вы ещё про тирет тут поговорите. Это полный дурдом, залил к налию и спи спокойно. Думаю ТО машины нужно делать раз в 2 года. Грязь восновном не от воды а от ворса, который накпливается на тэне и в центре барабана на оси. Всё вымываем соляной кислотой и дальше спим спокойно. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7257
|
| knipix, геронтофилией страдаете? вроде обсудили все два года назад. |
|
virmeshter
Фанат форума
Сообщения: 3160
|
grifat, ничего не видно  |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7257
|
| virmeshter, че ты там увидишь, на даты смотри, все высохло уже. |
|
virmeshter
Фанат форума
Сообщения: 3160
|
ой  Действительно как это я не заметил |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Калгон, вагон, темы древние.
натрия триполифосфат и натрия карбонат Вот он ваш калгон.
натрия карбонат, он же сода, в случае бикарбоната сода пищевая.
А хитрое слово натрия триполифосфат, значит просто соду для стирки, раньше продавалась в пачках как у стирального порошка, только стоила намного дешевлее и потому часто использовалась в больницах, детсадах итп. Полы с ней мыли. Довольно сильная щелочная реакция, от того и умягчает воду. Агрессивная штука. Руки сильно портит. Вещи тоже. Бабушкино средство для стирки под новым названием и с громкой рекламой.
Не знаю, в стиралки не лезу и не собираюсь.( тяжелые они и мокрые), но на мой малокомпетентный взгляд, этот калгон с некоторыми порошками( если верно состав помню) должен такую каку образовывать, что больше на засохший потом разбухший и газированный клейстер будет похожа, чем не средство для стирки. Может и вру, |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
Эх--хх-х-хх-х- вы-ы-ыы-ы!!!! Ничего вы не понимаете  В нашем дел только и рулит--болгарка--вот мы приходим к вам домой , достаём из широких штанин ....болгарку и пилим...пилим...пилим.... а вы думали нам прям так и легко жить????? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| elgen писал: | натрия карбонат, он же сода, в случае бикарбоната сода пищевая.
А хитрое слово натрия триполифосфат, значит просто соду для стирки |
Гена, сам себе противоречишь. Сода для стирки (она же - сода кальцинированная) - это и есть натрия карбонат (точнее, Na2CO3*nH2O). К триполифосфату никакого отношения она не имеет (разве что ВМЕСТЕ с ним и составляет основу ЛЮБОГО стирального порошка).
Производилась сода кальцинированная для бытовых нужд в застойные времена НовомосковскБытХимом и Березниковским Содовым Заводом. Не знаю, как Новомосковск, а мы и до сих пор её производим.
Теперь об умягчителях воды:
Идеальный умягчитель, использующийся даже в химлабораториях - двунатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты. Трудновыговариваемо... Поэтому больше известны его тривиальные названия - ЭДТА, хелатон-III, комплексон-III и название, под которым его знают все химики вплоть до старших помощниц младших лаборанток -" Трилон-Б". Весьма симпатичны некоторые замечательные качества этого соединения - оно практически не мешает химическим процессам (за что его очень уважали фотографы - я так вообще без него ни один раствор не готовил), зато прекрасно переводит в хорошо растворимую форму оксиды и карбонаты металлов за счёт образования комплексных соединений (собственно, потому и "комплексон"). Помнится, рулила паста на основе Трилона-Б с ПАВами и, похоже, пемзовым порошком, с названием "Триалон" - ей и чайники от накипи чистили, и при стирке добавляли, а некоторые рисковые товарищи ей даже мыться в минерализованной воде умудрялись, и стоила дешевле стирального порошка. Реально весёлая штука. Хреново только, что с такой же радостью она растворяет и оксиды алюминия и меди, а потому не во всякой стиральной машинке её использовать можно. Но я например был бы рад найти Триалон снова в продаже - у меня стиралка нержавучая. Вообще-то, полукилограммовая банка чистого Трилона-Б у меня есть, но я её как зеницу ока берегу - химиков знакомых больше нет, выпросить не у кого, а вдруг завтра - война? А за время фотодеятельности я этого Трилона-Б килограммов 6 точно извёл - в любой лаборатории его тоже и как комплексообразователь для химанализа используют, и как буферный ратвор, и даже посуду им моют...
Дык вот я к чему:
А точно ли Калгон - это триполифосфат? Не тот ли самый это Трилон-Б? Если это оно - то я уже побёг покупать! |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28725
|
Калгон -это Na5P3O10 + Na2CO3
Если на русском: Триполифосфат + сода. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
RomanRB, расстроил... Триполифосфат мне нафиг не нужен. Да ещё и с содой. Какой смысл в стиральный порошок сыпать стиральный же порошок? ЭДТА хочу...
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28725
|
-20 dB, Я так понял тебе нужно средство для водоподготовки?
ДОБАВЛЕНО 07/10/2010 20:54
В Тайде точно есть эта кислота. |
|
|
knipix
|
| Это не калгон а дура-гон. Вот геронтофилия не знаю что такое. Просто искал инфу о кал-гоне, но тут не вытерпел и от-писал не посмотрев на дату. |
|
майкюэль
Модератор
Сообщения: 5279
|
| К тем кто не использует калгон приходит мужик с болгаркой |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
-20 dB, Ром, натрий имел и другое имя, содий. Тут уж поверь мне на слово Все таки химия моя детская любовь старинные и алхимические названия до сих пор помню.
Вообще содами называют не только карбонаты натрия. Но и бывает другие его соединения. Тот же едкий натр, сода каустическая , NaOH.
Примерно, как купоросами соли серной кислоты, а ее саму маслом, правда купоросным, а бывает и просто купоросом, без определения какой, медный железный.
Содой для стирки звали триполифосфат натрия, им стирают,потому в народе приравняли обычной соде( карбонату натрия), но добавив слово для стирки, дескать эта сода стирает лучше, она специальная. Слово триполифосфат слишком длинное. Так что и то и другое у нас всегда звали сода и сода для стирки.
У меня, когда работал в больнице триполифосфата стояло ящика два наверно. Сестры хозяйки приносили то просто так, то за какую нибудь мелочь, типа починенной вилки у утюга. Обычная коробка, как стиральный порошок. Мелко написано триполифосфат натрия. А по накладным у них везде шло "сода".
Реакция триполифосфата натрия резко щелочная. Потому он и делает воду мягкой( не вдаваясь в подробности) повышая растворимость соединений кальция и др, что придают воде жесткость.
Собственно и ЭДТА работает по тому же принципу делая более растворимыми означенные соединения, но реакция ЭДТА кислотная. И если просто намешать триполифосфат с ЭДТА ничего хорошего не выйдет. Просто потратится один реагент на образование соединения с другим. И все равно, что вообще ничем не умягчали.
ДОБАВЛЕНО 10/08/2010 04:07
-20 dB, вот, просто набрал и сразу выдало | Цитата: | | Sodium, Sodium Citrate, Sodium Hydroxide, Sodium chloride.... |
то есть по русски это все сода. только разная. Так конечно у нас давно не зовут, осталось только за парой соединений. Типа каустической соды. Но в народе могут назвать. типа лимоннокислый содий или лимоннокислая сода. Сода хлористая, она же поваренная соль или соль просто.
А вообще содий пошел от самой соды( простой), а его соединения соотв соды с определением какие. Устаревшее и малорастпространенное. Иногда народное. |
|
|
