| Автор | Сообщение |
|---|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| elgen писал: | | Цитата: | | Просто суждения большинства как правило навязаны и воспитаны идеалогией,пропагандой,религией и преследуют вполне конкретные цели,власть имущими поставленные,а суждения меньинства направлены несколько на другие цели |
Все суждения воспитаны и все предпосылки из вне. И те и другие. Но кому то достались одни общие шаблоны, а кто то научился думать. Сам.- ситуация научила или учитель достался. Шаблоны и есть шаблоны, они одинаковы, но есть и внутренние шаблоны и лекала. Их человек не заимствует, плод размышлений. но создав уже применяет точно как и все прочие. Еще и шаблоны меньшенства, то же шаблоны с вытекающими. В них самих ничего плохого, это наш способ существования, вопрос только какие они. Чаще несмотря на прочее, шаблоны меньшинства хоть в деталях и хороши, но в целом ущербны. Имеют деффекты. Не проверены . |
И здесь почти согласен,за исключением того,что шаблоны меньшинства имеют больше дефектов. Они обычно больше на логике основаны,и на анализе(собственном) ситуации. Поэтому,следуя им,куда меньше шансов оказаться в жопе,чем у тех,кто следует шаблонам большинства,которые придуманы частенько,а то и в большинстве случаев не для блага им следующих.,а совсем для других целей. Примеров-море... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, больше, больше, они меньше практикой проверятся. А логика у человека ущербна. Он не компьютер ведь. где эмоции, где вера, а все, как аргумент. Бывает и от гормонов аргументы. Это про женскую и мужскую. Ну и предпосылки у нас еще те.
Вот что в шаблоны для большинства встроено, как строем ходить, это обязательно. Вместе с полезным и такое. Да сами и встраиваем. Когда учим. Это ведь то же и удобно и выгодно, уровни разные только. Ну и власти всегда шаблоны делали. В обществе без них сложно. Пока еще додумаешься, и правильно нет неизвестно, а по шаблону -готов ответ. Думать не надо. Выгодно. Если шаблоны не против тебя , авот тут только думать и остается. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Не знаю....Я всю жизнь по шаблонам меньшинства прожил.И если подводить итоги,то пролетал как раз именно там где по той или иной причине покупался на шаблоны большинства.Слава богу,это были лишь единичные промахи,особо сильно на жизнь не повлиявшие. Да вот и сейчас,в связи с кризисом..Я меньше всего слушаю,что мне впарить пытаются о том,как себя вести надо. Уже наметил программу антикризисную в отдельно взятой семье. С программой Путина моя расходится координально. Хотя то,что в ней будет для меня выгодно-позаимствую. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| А нету ни какой внятно озвученной программы и до этого особо не было. Отвалилось всё то, что плохо держалось. Весь шараш-монтаж к этому и приводит, и даже не зависимо от того кто в данный момент у руля. Как бы голова не хотела бросить пить или курить, а организм привык и он требует своего и всё больше. По всему миру рушаться пирамиды, в основании фундамента которых ни чего нет. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Тем кто не в ногу чужие сапоги не подходят. Я всегда сам по себе, в стороне и всегда завидую немного тем кому все проще. Они шишек меньше получают. А с другой стороны посмотришь и тоска берет. Так не смогу, даже если захочу. В крайнем случае тормозить стану. и все равно не получится. В общем ни с теми и ни с другими. вообще в стороне. Потому когда , если и смотрю , то ...... ну и говорю, отстал похоже от жизни совсем. Только все равно, ведь и последствия видно, к чему ведет. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| А меня гос.программа не шибко то и волнует признаться. А вот отдельные её моменты,типа выплаты пособия сокращённым вперёд за год,могут оказаться полезыми,как и субсидии и безпроцентные кредиты покупателям родного автопрома...Пока инфу полезную собираю,осмысливаю и перевариваю.Ищу камни подводные.... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| elgen, это только кажется. Вот взять форум. Тут все единомышленники, чуть со своими прибабахами. Но всё ж что-то сплотило, что-то тянет друг к другу. Взять ту же реку. Я изначально хотел понять причину раздора. А вижу, причина-то надуманная и по большому счёту за этой "проблемой" ни чего нет. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| elgen писал: | | Тем кто не в ногу чужие сапоги не подходят. Я всегда сам по себе, в стороне и всегда завидую немного тем кому все проще. Они шишек меньше получают. А с другой стороны посмотришь и тоска берет. Так не смогу, даже если захочу. В крайнем случае тормозить стану. и все равно не получится. В общем ни с теми и ни с другими. вообще в стороне. Потому когда , если и смотрю , то ...... ну и говорю, отстал похоже от жизни совсем. Только все равно, ведь и последствия видно, к чему ведет. |
Я например-не завидую,а насчёт шишек-не скажи...Почитай вот тему о Чечне к примеру...Завидую другой раз только глубоко верующим.У них вот действительно полное душевное спокойствие....Хотя становиться в их ряды тоже что то не хочется... |
|
ZET
Гуру по непропаям
Сообщения: 524
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| радиособака, вообще, с общих позиций, меньшинство всегда ущербно. Так или иначе. К нему относятся и гении и идиоты. Но и те и другие и всякие прочие не могут жить как все. Не не хотят, а не могут, иначе бы они и жили как все. И не замечали этого. Правда часть из них прокладывает дорогу по которой ломанутся остальные, может быть, а может и по другой и по дороге то меньшинство затопчут. Другая его часть это противовес. он всегда есть. .В общем есть середина и групки и одиночки вокруг.Хоти не хоти, тут ничего не исправишь. Только можно тянуть всех к себе, если и правда это к лучшему, но отвергать то большинство, полностью отгораживаться от него и бесполезно и ведно. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| elgen писал: | | радиособака, вообще, с общих позиций, меньшинство всегда ущербно. Так или иначе. К нему относятся и гении и идиоты. Но и те и другие и всякие прочие не могут жить как все. Не не хотят, а не могут, иначе бы они и жили как все. И не замечали этого. Правда часть из них прокладывает дорогу по которой ломанутся остальные, может быть, а может и по другой и по дороге то меньшинство затопчут. Другая его часть это противовес. он всегда есть. .В общем есть середина и групки и одиночки вокруг.Хоти не хоти, тут ничего не исправишь. Только можно тянуть всех к себе, если и правда это к лучшему, но отвергать то большинство, полностью отгораживаться от него и бесполезно и ведно. |
Ни к гениям,ни к идиотам себя не причисляю. Скорей-к разумным эгоистам. Тянуть к себе кого-либо не вижу необходимости, а отгораживаться-тоже,в разумных пределах. А самое пожалуй главное ощущение,которое греет--так это чувство отсутствия хозяев и начальников,кроме господа Бога конечно... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Гении и идиоты это крайний случай. Так просто понятнее. Вообще те кто не может строем, тех в нем топчут и выталкивают, да они и сами хотят наружу. там поспокойнее.
Вот про начальство согласен абсолютно, для меня его вообще нет, хотя и всякое уважаю, когда временами по делу с ним сталкиваюсь. Свой устав в чужой монастырь не тащу.Но и чужой не принимаю. Как на хуторе. Пулемет на чердаке, в кого стрельть буду? неясно, а по всем  кто полезет. хотя если на всех, кто, то пулемета не дам, но позвать вместе с пулеметом можно. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Насчёт начальства--особая тема. Мы тут в офисе на той неделе дискуссию на эту тему вели с моей подачи. Мало кто согласился со мной,что наш генеральный мне не начальник,а просто покупатель моих услуг,и в случае,если цена или условия меня устраивать перестанут--просто найду другого покупателя. А что Путина касаемо--то вообще-священный трепет..Так и не смог я им ничего ни доказать,ни объяснить... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, вот в этом мы сойдемся на 100% 
Вот я и говорю, не так люди и различны, как им кажется, стоит поискать и есть в чем согласиться.
Поэтому я тут почти со всеми согласен, но понятно не во всем, в чемто только. 
Как давно было, но помню. . Начиная от того что меня деды на работе протирали за слова, что не живу что бы работать, а работаю что бы жить, до такой постановки вопроса про начальство. Последний раз это своему начальнику, когда он у меня был обьяснял. что мы с ним равны, покупатель-продавец. это по работе он может распоряжаться, а я могу и сменить его на фиг с ним расчитавшись. В прочем и он меня.. я продал свою работу, он за то заплатил. ,ну не он конечно. В прочем он не особо и возражал. Но несмотря на питый коньяк и прочее отрабатывать заставил. 2 недели. Правда они на зимние длинные выходные пришлись. Говорил мол тебе больше получать....Он по работе и только.
Насчет Путина, не знаю, особого трепета не замечал. Может и есть у кого. по моему просто начальник в конторе государство. На мой взгляд бывший лучше предъидущего. Компетентнее. Несколько лет шло чуть в горку. По наблюдениям уровня жизни. Хотя и поругать за что хватает. Только что тут такого? К чему трепет. Если честно то я вообще наполовину анархист, на другую монархист. странная смесь. Но мне царя надо, не вседержителя итд итп, а просто чиновника. Типа завхоза или управдома. Лучше когда управдом один и много лет. Он все знает, его все знают. Но трепет перед управ домом? Что бы подъезд побыстрее покрасил что ли? По моему просто уважать надо если заслуживает. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Трепет он обычно в генах...Не зря же в России даже царя выставляли,как помазанника божьего,и Православный канон,что всякая власть-от бога,а если власть плохая-то это испытание,т.е.хорошо. Насчёт сравнения политики Ельцина и Путина-спорить не буду.Считаю лишь,что в первом случае шанс был,а во втором-нет. А что управдома касаемо,то предпочёл бы его выбирать и снимать сам,в зависимости от результатов его работы. Посему как если он уродился дураком,и правит много лет,то будем иметь подобие 17го года... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, царя в России помазанником по примеру других выставляли.Возьми фараонов, живые боги , не меньше. Власть себя всегда свыше обьявляла, если другого обоснования себе не находила. Мы тут не лучше и не хуже.
Если и есть у кого то трепет, то снова традиция.. Не одно поколение пройдет, прежде чем выветрится. А от того же Сталина, при котором трепет прививался, не так и далеко ушлепали.
Выбирать управдама это уже было, Глупость вышла. Вот снимать нужно иногда. Если ни фига не делает и ворует больше других. Только не голосованием, а судебным порядком. по заявлению граждан. А то сегодня отопление дали, ура, хороший управдам, завтра отключили , все снять , плохой. Два дня и отработал но это уже мои мечты. по сути конституционная монархия с модификациями. не наследственная. Дураков редко назначают, вот выбирают чаще.
Насчет президентов то же спорить не стану, но по части кто и как, тому показатель уровень жизни..Самый простой, без заглядывания вперед. Может что то там в прожектах и бывает, но живем то сейчас. Прожекты дело эфемерное. И при Ельцине все катилось к чертовой матери, давая что то отнимал и ломал он гораздо больше. Его амбиции по моему касались больше себя чем страны.Не Верещагин он, тому хоть за державу обидно. Собственно мне, лично, был не очень симпатичен с первого своего дня. просто по человечески., не вдаваясь в политику.
Но при нем шанс был только один, полный распад. Что то он конечно и сделал, но сделав должен был уйти.Только не очень верю, что сделано то, первое, было по доброй воле. Ладно о мертвых....
к стати кое где президенты м сейчас на библии присягают.не от бога,,, но что то близкое..
В общем какая тут генетика, воспитание, в первую очередь воспитание. Не только с детства, всю жизнь. |
|
|
Telnor
|
| Не так давно, наблюдая за тем, что сейчас происходит в стране и мире вцелом, появилась у меня одна мысль. Как мы видим, несмотря на все усилия правительств, финансистов и других специалистов, кризис только развивается и окончания его не видно. Возможно, имеет смысл принять поправки к Конституции, делающие области России более независимыми, чем они есть сейчас. Поясню мысль – в маленьком хозяйстве гораздо проще легче и быстрее навести порядок, чем в такой махине как наша страна. Не подумайте, ничего плохого я не подразумеваю, пусть президент возглавляет, как и прежде государство, но дать больше прав руководителям области, вот например как Крым в Украине – автономная республика и никаких проблем. Может быть, конечно, я в чем - то ошибаюсь и заблуждаюсь, но честно – достало уже это сил нет… Уверен, что в Законодательство http://ruspravo.org/ Российской Федерации, можно внести необходимые поправки, позаботившись о своих гражданах, ведь закон должен работать на благо людей, не так ли? Я понимаю, что идея еще достаточно сырая, поэтому я хочу услышать мнения читателей по озвученной в посте проблеме. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| Telnor писал: | | вот например как Крым в Украине – автономная республика и никаких проблем. |
Вот в этом ты очень ошибаешься! Для того, что бы "небыло никаких проблем" надо иметь мудрое правительство. Или хотя бы умное. А в России что? Там и так практически два государства - одно это Москва, другое вся остальная Россия. Все постановления правительством принемаются в основном исходя из интересов столицы. Хорошо, если это скажется в лучшую сторону для жителей глубинки, а если нет, то извините... У нас давно правительство живет одной жизнью, народ другой - главное друг другу не мешать, вот и вся свобода |
|
sasadf
Передовик
Сообщения: 1817
|
Ну допустим, что Они Нам мешают! А откуда Они Там взялись?
Смотрел фильм "День выборов"- это круто.
А свобода должна быть у КАЖДОГО ВНУТРИ!!! Так же как и ОГРАНИЧЕНИЯ.
И никакие Законы (правильные, справедливые или наоборот- неправильные, несправедливые) не помогут жить Достойно!
А что это значит? Может ктото расскажет?
ДОБАВЛЕНО 14/03/2009 19:51
А книги, которые мне были не нужны (хорошие-та же классика) я отдавал в библиотеку. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33809
|
| sasadf писал: | | Ну допустим, что Они Нам мешают! А откуда Они Там взялись? |
О-о... Это достойно отдельной темы По крайней мере мы их не выбирали. И ошибаются те, кто считает что там сидят ставленники народа
| sasadf писал: | | А свобода должна быть у КАЖДОГО ВНУТРИ!!! Так же как и ОГРАНИЧЕНИЯ. |
100%
| sasadf писал: | | И никакие Законы (правильные, справедливые или наоборот- неправильные, несправедливые) не помогут жить Достойно! |
Ну-у... Несовсем так. Недавно знакомые вернулись из Гонконга. Рассказывают - курить не запрещено. Хочешь покурить на улице - 5000 гонконгских долларов и кури. Выплюнешь жвачку мимо урны - 3000. Пиво попить из бутылки на ходу - примерно те же цены. Если эти законы буду действовать, допустим 300 лет, а потом их отменят, то наверное народ не бросится сразу свинячить. Выработаются определенные нормы поведения. А Достоинство и культура это вещи неразрывно связанные |
|
|
