| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Не надо про ослабление никчёмные примеры приводить, к тому же и не сезон сейчас. Есть поговорка которая описывает всё: не хочешь напрягаться сам, напрягут другие.
ДОБАВЛЕНО 14/05/2009 15:09
В примере с Грузией, они слишком перенапряглись и не без помощи наты. Обычное дело: сегодня нашим, завтра вашим. Это не имперские амбиции.  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Потому,что революционных изменений сверху не бывает по определению. Бывают только снизу или извне. А сверху-лишь косметика,что и наблюдаем. |
Верно, от части. Революции снизу, сверху реформы, со стороны вторжение.
| Цитата: | Ну а причём здесь политика? Политика всегда была гнилой и смердящей. Сами люди поддерживают эти явления. Бендере памятники, а ветеранов СС в строй и на площадь....
|
она всегда както причем, тьфу на нее, но это так. Когда начинаются вот такие, массовые достаточно вещи, то однозначно политика. Неорганизованный народ бухтит на кухне , иногда выходит с вилами. В общем проявляет себя стихийно и разнообразно, но не упорядоченно. Упорядоченное это от политики. Да и как по другому назвать, они ведь себя политическимми движениями считают. Так оно и есть, за гранью , но политика. Организованные группы ставящими помимо прочих цели политического плана- политические организации. Бандиты если во власть лезут то же политиками становятся. А все эта мерзость и есть стремление к власти.
Просто мы привыкли- политика это уже гос уровень. но она начинается много раньше.
радиособака, с великодержавностью, жертвами не все так однозначно. Любые жертвы можно постаравшись назвать напрасными. И наоборот. Вообще тут однозначного нет.
Имперские амбиции? но отказ от них, это отказ от очень много в самом устройстве государства. Совершенно другой тип его. Лучше или хуже, не стану. Просто другой. Ну да, амбиции есть. и будут и вряд ли от них откажутся. Просто для того государства что есть это невозможно. Отказ от амбиций наоборот, принесет в таком государстве не что то хорошее народу, а только беды. Вот такое стремление жить за счет соседей. Понятия не имею, хорошо это или плохо, политика этих слов не имеет в обыденном смысле. только здесь точчно также, как и среди отдельных людей. Сильный диктует слабому, но сильный не только тот, кто фактически силен, но и тот кто ведет себя, как сильный.
Та ситуация , развал и распад что у нас были, во многом именно от переключения внимания когда то на внутренние проблемы. Имперского внимания. То что для внешнего употребления оказалось направлено внутрь. Империя прекратившая проявлять себя как империя во вне, распадается, ее методы, вся система связей и управления не годится для урегулирования внутренних проблем. У нас была империя и в 19 веке и в 20 и сейчас то же самое. Все смены власти и подлобное не меняет сути. Был шанс после 17го сменить направление , но во первых из вне не дали, во вторых и сами не очень стремились. Что бы империи перестать ей быть, она должна рапасться совсем, до конца..Распад СССР не мог закончится полным распадом. и не мог привести к отказу от имперской политики. Так что эта великодержавность не только беда но и один из главных источников внутренней стабильности.
Слова о жизни для своего народа, только слова. Имперские методы не годятся для этого. других империя породить не может. Единственное что возможно, это по примеру тех же американцев, еще больше вмешиваться везде куда не звали и при том опять по их же примеру формировать отношение к своим гражданам. У штатовцев другой тип имперской политики. Боле наглый что ли, циничный. своим все, чужим- демократию в обмен на все прочее. Ни хорошо ни плохо, но это способ дать своим все. Но у нас такое вряд ли. Их внутренняя политика формировалась совсем иначе и с другими приоретитами, лни с нуля строили. А у нас сплошные перестройки., реформы . Правда не дай бог , как говорится американцам дадут по рукам и они будут вынуждены укоротиться, тогда их методы работая внутри страны устроят там ..... но по рукам так дать что бы .... в общем некому и незачем. радиособака, вот есть и такой взгляд. справедлив он или нет, неизвестно(мне), но учитываю и его.поэтому говорю, не все так однозначно. По моему же, для того, как именно живем мы и кто то там, зависит на оснеове чего строится общество, наше имеет в самом начале , в основе общину, там, личность. ни то ни другое не лучше. но дает попеременно преимущества от внешних условий. Преимущество это совсем не значит всем по мерседесу  Это больше к тому, что человек может в максимальной степени быть удовлетворен, счастлив итп. От сюда выходит, что тот тип внутреннего управления, что имеем не очень нам подходит. либо полностью изменим систему формирования общества, либо изменится управление. К внешним вопросам это не относится. Это мне так кажется. И переключить от туда что то внутрь, только хуже будет.
Вообще если не лезть в чужие дела, то будут лезть в твои. Желающие есть и хватает. Но кто то пыжится с жиру, кто то с голоду. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Ссылку проверил-работает. Источник-Православный сайт Кураева.
ДОБАВЛЕНО 14/05/2009 17:45
elgen, Ох и достал ты своим многословием.Тем более,что единая мысль так и не просматривается. А на ссылку можешь автору напрямую ответить. У нас несколько другая тема.Это я привёл в качестве примера правоты своих слов.
ДОБАВЛЕНО 14/05/2009 17:48
Вот и ответь насчёт итогов войны,а точнее почему там всем всё ясно а мы до сих пор обсуждаем? |
|
Рифат
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
|
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12447
|
открылась.... поражающее кол-во бездельников и пусто... болов.напоминает орду бабулек на скамейке.и каждый гений ... из удобрений. когда же они находят время заработать на интернет? или халява за счёт налогоплательщиков?
но с др. стороны это видимо плюс. дали место для конролируемой сходки... но ссылку на эту порнушку, извиняй, я уберу.дабы молодым участникам головы низкопотребной политикой не докучать.
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 386 467 сообщений в 225 792 темах.
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| iga писал: | открылась.... поражающее кол-во бездельников и пусто... болов.напоминает орду бабулек на скамейке.и каждый гений ... из удобрений. когда же они находят время заработать на интернет? или халява за счёт налогоплательщиков?
но с др. стороны это видимо плюс. дали место для конролируемой сходки... но ссылку на эту порнушку, извиняй, я уберу.дабы молодым участникам головы низкопотребной политикой не докучать. |
Это глас народа. А мы среди него живём,и именно этот народ нашу жизнь и определяет. Кстати по уровню.наш форум ничем не выше. Только что закон ома знаем да чинить умеем, не более. А по жизни-те же бабули. И я в том числе... |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12447
|
| Цитата: | Только что закон ома знаем да чинить умеем, не более. А по жизни-те же бабули. И я в том числе...
|
ну и не стоит совсем уж уподобляться общему пейзажу. радиособака, видишь ли, я (конкретезирую на себе) вот я даже подвыпив, да. и такое случается, как только начинает кто "застольный" разговор на тему о высокой политике, реорганизации, войнах ... весь хмель иннигилируется. и ...скучно. я давно оптимистичный самодостаточный человек и поэтому...
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 386 467 сообщений в 225 792 темах.
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Я стараюсь не уподобляться,но окружающий пейзаж от этого никуда не денется. На каждой поляне тем не менее нахожу интересных для себя людей,в том числе и там. Просто лично у меня со временем интересы смещаются от электроники в сторону истории и религии как неотемлемой её части. |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12447
|
| Цитата: | | лично у меня со временем интересы смещаются от электроники в сторону истории и религии как неотемлемой её части. |
тут я понимаю, явная описка. но тему Moishe, открыл видимо по др. поводу...
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 386 467 сообщений в 225 792 темах.
|
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Moishe писал: | | Ну вот, отгремели майские праздники, почтили память погибших и вспомнили героев той страшной войны, пришла пора оценки и переоценки событий, следующая дата 65 летие победы. Победы над кем? и победы кого? Может обсудим? |
Это как раз и есть вопросы нашей истории,на которые российское общество до сих пор не может дать себе однозначного ответа. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Однозначный ответ есть. И сформулирован он давно: кто к нам с мечём придёт, тот с ним и умрёт. Или что-то в этом роде. Есть якобы шибком умные и хитрые товарищи, которые сами не ходят, а других посылают, поглядеть на реакцию. У тех-то других, мозга своего нет и пословиц в детстве не учили.
Но [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба]кузькину мать[/url] всё же им показали. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| rematik, По-моему всё не так. На поверку оказывается, что не России все угрожают, а наоборот. И инициатором очень многих войн и провокаций, является именно она, родимая, а не всякие США, Великобритании и Китаи..... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Вот то то и оно то...Проще конечно фильму патриотическую посмотреть,пару лозунгов оттуда запомнить,чем историю поучить о том же А. Невском и его "подвигах"
В Риге при СССР на фоне её знаменитой панорамы огромный лозунг висел- СССР-ОПЛОТ МИРА. Светился ночью. Так кто-то там регулярно в букве П несколько ламп вырубал,и получалось- Г. С тонким юмором человек был...
А насчёт мозгов,так в старом фильме "Мы из Кронштадта"очень хорошо один персонаж выразился..."Мы Пскобские..нам СКОЗАЛИ-мы ПОШЛИ"" Вот и идём..... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Гавнить - ни особого ума ни юмора не надо.
ДОБАВЛЕНО 15/05/2009 12:00
Мало того, я даже подозреваю, что это был ты.
И в войне с фашизмом победил тот простой Пскопской, Рязанский и ещё куча таких же простых солдат со всего союза. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| А я победы и не отрицаю. Только на вопрос,заданный МОЙШЕ, ( Победы над кем? и победы кого? Может обсудим? ) и особо на его последнй комментарий(. На поверку оказывается, что не России все угрожают, а наоборот),тебе ответить видимо слабо.Своих то мыслей увы...только плакатные фразы. Даже по этому видно--( Спроси у меня: зачем Ленин в мавзолее? - Я и не знаю уже что и ответить.) Про "Говнить" у тебя лучше получается,здесь действительно ума не надо-обвинить или доказать-всё же две большие разницы. |
|
|
Alexasha
|
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
радиособака, Скажи одну вещь: что Штаты на сегодня построили в Афганистане? И Союз.
Насчёт Лениа я по моему чётко сформулировал - не знаю, что и ответить. Ни ему ни Гитлеру я не преклоняюсь.
Насчёт электрика с лампочками - подозреваю писал, но видно на воре шапка горит Зачем мне кому-то что-то доказывать? Ты же не в курсе, что электрика того за такую опечатку с работы турнули, вот и прикольно тебе. Тонкий юмор ты увидел. И мало того он у тебя в голове почему-то отпечатался. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Alexasha, Я не думаю, что Россия агрессор. Я точно знаю, что Россия дружит и помогает всем агрессорам и провокаторам, а когда эти агрессоры, вдруг, выходят из под контроля, то Россия без жалости посылает на смерть своих сыновей (псковских, рязанских, бердичевских, ереванских и тд) чтоб те смывали своей кровью, политические просчёты российского руководства. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Когда аргументы отсутствуют-сразу на Штаты кивают,знакомо...А насчёт электрика-действительно прикольно: регулярно лампы гасли..В Москве бы конечно быстро упекли..А отпечатался потому,что хоть и случайно,но правильно политику СССР отразил тот случай. Ты вот попробуй сообразить,почему тогда в 90х от СССР все "друзья поразбежались,даже из собственных республик? Да и сейчас у РФ конфликты почти со всеми соседями? Тоже небось происки США? А мы,белые и пушистые опять в кольце врагов...Конечно,если Леонтьева смотреть....Надоело воду в ступе толочь.Всё равно ведь без толку. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
радиособака, я на тебя на белого пушистого гляжу, как т ы в поисках лучшей доли по свету мыкаешься
Но ты имеешь право. А я нет. |
|
|
