| Автор | Сообщение |
|---|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
Говорят сезон открывается. Бедные звери. Кто что думает про охоту вообще? Лично я не приемлю. Кто дал нам право на эту расправу?!  |
|
Spec
Спецсервис
Сообщения: 1646
|
| На 100% согласен. Но для охотников это наркотик. Не одного знаю, они живут от охоты до охоты. |
|
Rostyk.07
Передовик
Сообщения: 2264
|
И я против этого вида отдыха!  |
|
майкюэль
Модератор
Сообщения: 5279
|
| Мелиор, Spec, Rostyk.07, присоединяюсь.ладно еще рыбалка и то немного жалко.а звери...какая красота в великолепном животном с рваными ранами.зачем!!!азарт!??у маньяка насильника он тоже есть... |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Убивать животных ради удовольствия, самый гнусный грех и безнаказанно не пройдёт и для убийцы - маньяка и его близких, обратите внимание, сплошные примеры кругом. |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12451
|
| Цитата: | | Убивать животных ради удовольствия, самый гнусный грех... |
а если вопрос по другому поставить - ради пропитания, например? почему же никого не удивляют стада коров, свиней, ....кур, нутрий, кроликов как ужу однозначных жертв? а охота на официальных угодьях,в строго определённое время и регламентированно, где потенциальные трофеи точно также выращиваются, выпасаются и контролируются необходимым колличеством, вдруг вызывает неприязнь? (о браконьерстве не говорим вообще. за это башку отворачивать и заворачивать вовнутрь надо). почему забойщик на бойне превращающий в день стадо в говядину - стахановец, а группа номерных охотников загоняющих всего два кабана за короткий сезон (потому что если этого не делать, они обожрут соседнюю деревню до нищеты, егеря с этим не справятся) становятся убийцами природы? охота дело весьма серьёзное. это совершенно не значит что в сезон можно перебить всё и вся и чем попало.правила жёсткие и расплаты строгие (я бы еще увеличил в несколько раз!). | Цитата: | | .ладно еще рыбалка и то немного жалко.а звери...какая красота в великолепном животном с рваными ранами.зачем!!! |
майкюэль, тебе не разу не приходилось вытягивать у сазана или карпа заглотившийся крючёк? когда никакой экстрактор не поможет?
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 387 866 сообщений в 225 901 темах.
|
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
iga,
Человек если он (Homo-sapiens), должен питаться другой пищей, а не пожирать всё что движется и не успело удрать, тем более что разнообразия предостаточно без ущерба для здоровья, даже наоборот лучше для здоровья и ясности ума...
А то превратили окружающую фауну в живодёрню и оправдывают это всякой....пииииииииииииииииииип (идиаматические выражения - брань). |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Всё есть как есть и не может быть как хотелось бы.
Если на поле разделишь свою пищу с барашком, то придётся опасаться волчьего зуба.
Единственный выход питаться духовной пищей.
ДОБАВЛЕНО 06/08/2009 11:16
На самом деле всё не так однозначно насчёт охоты и охотников. С логической точки зрения принять можно и сторону охотников и сторону защитников природы. |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12451
|
| Цитата: | | Человек если он (Homo-sapiens), должен питаться другой пищей |
какой другой? как предложил rematik, - духовной? так... ничего, но не надолго... коренья собирать с помидорами? вегетарианство не всем дано...| Цитата: | | А то превратили окружающую фауну в живодёрню и оправдывают это всякой....пииииииииииииииииииип |
слышали неоднократно.
- какие "холёсенькие птички". ой ещё две прилетели. в этот момент они все, прозаично насрали на свежевымытую машину. и рядом стоящая тёща, поджав губы - я же говорила.... лучше бы эти деньги.... и тут глаза ищут каменюку, руки палку, природа враг и поможет только профессиональный эзорцист.
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 387 866 сообщений в 225 901 темах.
|
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| rematik писал: | Всё есть как есть и не может быть как хотелось бы.....
.....На самом деле всё не так однозначно насчёт охоты и охотников. С логической точки зрения принять можно и сторону охотников и сторону защитников природы. |
Так в чём же чёрт побери неоднозначность, что скрывается за словесным туманом???
iga .....вегетарианство не всем дано...
Абсолютно всем, человек изначально спроектирован вегетарианцом, но в процессе эволюции сознания скатился до каннибализма...
какие "холёсенькие птички". ой ещё две прилетели.
Речь не об этом, а хотя ну что из этого?
в этот момент они все, прозаично насрали на свежевымытую машину.
Во первых сравните свои (человеческие) фекальные возможности организма и места применения......., а человек - это звучит гордо, или как?
Во вторых сколько и как гадят эти машины..., это монолог из незензурщины.
и рядом стоящая тёща, поджав губы - я же говорила.... лучше бы эти деньги.... и тут глаза ищут каменюку, руки палку, природа враг и поможет только профессиональный эзорцист.
Всё очень плохо, срочно к доктору... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Мелиор, что думаю?
Убивать, вообще, можно лишь при необходимости. В пищу, для самообороны и подобное, но никак не для удовольствия.
Если охота - развлечение, то категорически против. Но как способ пропитания, за.
gennadij, вы абсолютно не правы. Давно и однозначно доказано, что человеческому организму животный белок необходим, мы всеядны. Чистое длительное вегетарианство, при котором не употребляется ничто животного происхождения, ведет к очень тяжелым последствиям. Они развиваются дольше, чем при анарексии, но не менее опасны. Не получая животного белка организм по сути использует свой.....
Начиная от атрофии нервов, например зрительного(классический случай). Снижение умственной активности(то же с атрофией) и прочее. Это общеизвестная медицинская информация. Есть множество описанных и изученных случаев. Не исторически. а в наше время, к чему приводит длительное , чистое вегетарианство. Изменения в организме часто необратимы и летальны. Длительное приводит к резкому дефициту железа, цинка, кальция, витаминов А1, В2, В12, D, незаменимых аминокислот.
Вообще своим появлением и развитием человек в чем то обязан тому, что ест мясо. Оно более энергоемко . Что бы получить то же что даст кусок мяса из "травы" , ее придется щипать весь день. А это время, и для развития мозга нужна энергия, столько "травы" нам не съесть, даже если бы мы захотели.
Все рассуждения о том, что вегетарианство изначально и мясо есть не стоит, в основном основаны на соображениях "морального" толка, не имеющих объективной базы. Подгонка под желаемое.
Каннибализм, как форма мясоедения, имела и имеет место. Но даже у пещерного человека не являлась основной. И не является таковой ни для одного вида животных. Вид не выживет если станет употреблять сам себя. Причин масса. 
Естественно, как и все, мясо и вред приносит, он там же где и польза. Все хорошо в меру, а когда идет натуральное обжорство....И от чистой воды помереть можно, если ее ну очень много...
Кстати, поклонники вегетарианства всегда забывают, о том, что в растительном мире куда больше могущего принести вред при употреблении внутрь чем в животном. Да и с моральной точки зрения, велика ли разница убил и съел животное или растение? Оба ведь жили. А мы вон из трупов дома строим...
Это к слову про вегетарианство вообще, в частности , при умеренных дозах, оно современному человеку полезно. Но не полное и не постоянное.
Вот про него http://naturemed.ru/archives/858 и http://naturemed.ru/archives/216 , это на вскидку. По медицинским сайтам можно много нарыть.
Вообще, все что от "идеии" стоит очень осторожно воспринимать. Особенно в медицине и биологии. Черевато....
Мы всеядны, то есть и хищники то же и охота, как форма добывания пищи вполне нормальна, вот то, что сейчас часто человек может кормиться не охотясь...
gennadij, понятие греха дело индивидуальное, но если придерживаться этого слова, то грехом наверно стоит считать не убийство(не важно кого) и не убийство для развлечения, а отношение к этому. Сама то смерть ничто. От природы в нас своя рубаха ближе, природой в нас убивать заложено(и умирать). Вопрос в том, как к этому относиться. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| gennadij, однозначно - сходи один в джунгли, в чём мать природа родила и если выживешь, то потом расскажешь чем питался и кого убивал. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
Народ, а не надо путать свою шерсть с общественной ! Правильно сказалelgen, что дело не в самом умерщвлении животного, а в отношении к этому. На счет вегетарианства вопрос очень спорный и для другой темы. Так же, как и религиозный аспект. У меня есть знакомый охотник, который говорит, что на косулю у него рука не подымается, а на зайца и утку - пожалуйста. А я думаю - мы своим детям читаем сказки про животных, наряжаем их в детском саду - мальчики зайчики, девочки - белочки... Потом детишки вырастают и начинают умирать с голоду. И им приходится брать в руки ружья и идти на промысел, чтоб хоть как-то прокормить семью. Так получается? Речь же не идет о первобытном человеке или о жителе джунглей. Речь идет о тех, кто платит деньги за саму возможность убить ЖИВОЕ. ОНО было и через секунду ЕГО не стало! И сделал это ЯЯЯЯЯ! Стрельба по неграм? А почему нет?  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Мелиор, значит ты проводишь черту различий удовольствия убивать и есть с удовольствием?
ДОБАВЛЕНО 06/08/2009 16:58
Если партия скажет надо.... - ты виноват лишь только тем, что хочется мне кушать.... - обыденность жизни.
ДОБАВЛЕНО 06/08/2009 16:59
Мелиор, сказал бы: косулю не дотащу один до дома. Жалко пропадёт. А заяц, другое дело. Пяток таких надо. |
|
|
AN-DR
|
Кули звери, сейчас жизнь такая, что за 100 рублей человека могут убить…., а вам зверей жалко.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33875
|
| rematik писал: | | Мелиор, значит ты проводишь черту различий удовольствия убивать и есть с удовольствием? |
Ты как всегда пытаешься спутать пятки и макушки Но со мной этот номер не пройдет 
1. Еда - это необходимость
2. Охота (или забой скота) ради пропитания это закон выживания вида
3. Охота ради забавы это убийство
iga, вот ты охотник. И при этом классный мужик  Тогда объясни, просто интересно разобраться - что есть охота. (Не в смысле что тебе есть охота, а что такое есть охота ) Я рассуждаю так:
1. Охота ради пропитания. Самый быстрый способ найти то, что можно запихнуть в желудок в диких условиях. Не надо ничего сажать и выращивать. Для современного человека этот пункт отпадает
2. Охота ради получения одежды, жира и пр. Для современного человека отпадает
3. Охота для защиты. Как отстрел расплодившихся кроликов, поедающих посевы или охота на волков, режущих стада. Для современного человека отпадает
4. Охота для совершения ритуала или подтверждения своей силы - завалил медведя - ты вожак племени. Для современного человека не актуально, но уже ближе. Охотники вывешивают свои трофеи на стенах чтобы казаться более значимым в своей среде. Фотографируются, на фоне жертв...
И не надо путать тех, кто занимается отстрелом бродячих собак и тех, кто стреляет в них на пустырях добровольно |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Короче говоря, iga - охотник, и всех, кто категорически против - будет банить... (шутка)
А вообще, полностью согласен с elgen, добавить-то особо нечего, к тому же мне так много написАть не дано, ленивый, однако...
Но сказано точно и верно (ИМХО)... |
|
|
Alexasha
|
| Мелиор писал: | | . Охота для защиты. Как отстрел расплодившихся кроликов, поедающих посевы или охота на волков, режущих стада. Для современного человека отпадает |
| Цитата: | Кролики сожрали австралийский природный заповедник
Остров Маквари, расположенный недалеко от Австралии, южнее Тасмании, находится под угрозой экологической катастрофы. Как сообщает ИТАР-ТАСС, согласно исследованию, проведенному Международным фондом защиты диких животных, такая ситуация сложилась благодаря нашествию диких кроликов, численность которых возросла за последние двадцать лет с 10 до 100 тысяч. Они сгрызли буквально под корень всю траву и кустарники, являющиеся убежищем для местных и перелетных птиц, разрушив тем самым экосистему острова. |
| Цитата: | Австралийским островам угрожают кролики
13.01.2009 | Новости
Экологи Австралии бьют тревогу: стремительно расплодившиеся кролики заполонили один из самых живописных островов в субантарктическом поясе, остров Маккуори, поставив под угрозу существование его привычной флоры и фауны.
Причиной быстрого роста кроличьей популяции стало истребление кошек, которые вредили местным птицам, сокращая их количество до опасного минимума. Однако после отстрела кошек на острове Маккуори резко расплодились кролики, от избытка которых стали страдать другие животные и растения.
Как утверждают экологи, урон, причиненный тысячами кроликов местной природе, настолько велик, что его видно даже из космоса. В ближайшее время по инициативе правительства Австралии будет проведено истребление кроликов, а заодно крыс и мышей, которые плодятся так же быстро и приносят вред окружающему миру. На операцию планируется потратить 17 миллионов долларов США.
Напомним, что кролики на остров Маккуори были завезены мореплавателями в 1878 году. К 1960 году их количество выросло настолько, что экологам пришлось принять первые меры по контролю их численности. Восемь лет назад с острова исчезли кошки - и кролики расплодились от поголовья в 10 тысяч до 100 тысяч. Остров Маккуори - одно из самых главных мест по разведению нескольких видов пингвинов. |
| Цитата: | | В Крыму и Николаевской области они селятся даже на территории заводов, роют норы под зданиями и в кучах мусора и металлолома. Однако, будучи пойманными, дикие кролики к людям не привыкают и склонны к побегам из неволи. |
Кролики - это не только ценный мех
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%BE%D1%82_%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2
| Цитата: | | Кроликов завезли в Австралию колонисты в 1859 году. Своё победное шествие длинноухие зверьки начали с юго-восточной части материка. За 50 лет кролики расплодились в невероятных количествах, в основном за счёт необыкновенной плодовитости и практически полному отсутствию хищников, которые бы на них охотились. Последствия оказались весьма плачевными. Кролики поедали растительность, которой питаются местные виды фауны. По вине кроликов Австралия лишилась многих представителей местных видов животного мира. Кроме того, эти вредители несут ответственность за исчезновение лесов, поедая молодые побеги, поэтому, когда взрослые деревья отмирают, то от леса остается лишь пустошь. |
|
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Что есть забава? Улыбка на лице?
Охотничьи прибамбасы стоят денег. Человек, если вложил деньги в дело, то "потребует" отдачи. И это не только в виде живого мяса. |
|
|
