| Автор | Сообщение |
|---|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Светлячками модно освещаться. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Что скажите по поводу светодиодного освещения в плане спектра и действия на психику человека. С люмисцентками всё понятно давно, идеально для уличного и оффисного освещения, но ни как не дома. |
Хороший вопрос содержит в себе как минимум половину ответа, этот идеальный  Весь ответ в нем. | Цитата: | | Специфический спектральный состав излучения. Спектр довольно узкий. Для нужд индикации и передачи данных это - достоинство, но для освещения это недостаток. Более узкий спектр имеет только лазер. |
| Цитата: | | Существует три способа получения белого света от светодиодов. Первый — смешивание цветов по технологии RGB. На одной матрице плотно размещаются красные, голубые и зеленые светодиоды, излучение которых смешивается при помощи оптической системы, например линзы. В результате получается белый свет. Второй способ заключается в том, что на поверхность светодиода, излучающего в ультрафиолетовом диапазоне (есть и такие), наносится три люминофора, излучающих, соответственно, голубой, зеленый и красный свет. Это похоже на то, как светит люминесцентная лампа. И наконец в третьем способе желто-зеленый или зеленый плюс красный люминофор наносятся на голубой свето-диод, так что два или три излучения смешиваются, образуя белый или близкий к белому свет. |
и наконец| Цитата: | | Белые светодиоды с люминофорами существенно дешевле, чем светодиодные RGB-матрицы (в пересчете на единицу светового потока), и позволяют получить хороший белый цвет. |
Еще от себя добавлю, что в сверхярких белых светодиодах используется фосфор. Они так и называются, фосфорбазированные белые люминесцентные светодиоды.
Так что и просто светодиод не далеко ушел от люминесценции(излучение света на переходе, та же люминесценция) и тем более яркие белые. В них уже просто люминофор. А свечение люминофора всегда в узкой полосе, даже если он якобы белый, это просто смесь нескольких узких полос. Непрерывного спектра нет. Есть несколько пиков.
Светодиоды светят не менее мертво, чем люминесцентные лампы. Может когда то и получат более естественное свечение, но пока его нет. А есть погоня за яркостью. Но люминофоров спосбных столь ярко светить не так много.
Для туалета или коридора, в дежурное освещение. В жилое помещение я бы не хотел.
Конечно их всюду расхваливают и пишут нет недостатков кроме цены, но по моему это реклама больше.
На мой субъективный взгляд, свет от диода хоть и есть и ярок, и освещает, но чувствуется как бы отсутствие света, недостаток, словно провал какой то. По началу глаза совсем не утомляет, но потом ... то ли напряжение в глазу , то ли еще что то. Может от того, что этот свет глаз воспринимает не совсем полно и пытается расширять зрачок, как в полутьме, не знаю. Пустой это свет какой то и мутно туманный.
А с лампами, с тех пор, как стал использовать, а долго даже не интересовался ими, лампы энергосберегающие, заметил ухудшение зрения, связано или нет, не знаю, но по времени совпало четко. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| elgen писал: | | лампы энергосберегающие, заметил ухудшение зрения, связано или нет, не знаю, но по времени совпало четко. |
Мда-а-а... Мнение не первое...  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
БАРК, не знаю, прав я или нет, но связал сразу.
ДОБАВЛЕНО 11/21/2009 12:35
По возрасту еще несколько рановато ему так садиться. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Гена, жаловались ужо, и окромя тебя, некоторые лица, на ухудшение зрения, едрёна корень... |
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| Про светодиодное освещение - сам на себе не испытывал, не знаю. А вот у меня тоже такое совпадение, как стал находиться по 10 часов в день при свете люмисцентных ламп, именно с этого момента колоссально стало падать зрение. Никогда ранее вообще проблем со зрением не было. |
|
|
collocutor
|
| elgen писал: | | А с лампами, с тех пор, как стал использовать, а долго даже не интересовался ими, лампы энергосберегающие, заметил ухудшение зрения, связано или нет, не знаю, но по времени совпало четко. |
Подписываюсь под каждым словом.
Такое ощущение, что излучение энергосберегаек даёт не свет, а какое-то послесвечение, вроде электронного пучка вызывающего послесвечение люминофора (немного притянуто за уши). Для такого света приходит на ум определение "мертвенный".
99% зрения - работа мозга. При ежевечернем переходе с естественного на неполноценное освещение, и утром - обратно, мозг вынужден производить огромную работу, пытаясь адаптироваться и компенсировать недостаток зрительной информации, что вызывает усталость как мозга, так и мышц глаза (обратная связь - фокусировка, позиционирование).
Хорошо, если проблема всего лишь в обработке инфо - привыкнем.
А если это - физические изменения органа зрения?
Нужны опросы людей детского и школьного возрастов о влиянии на их зрение такого освещения. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Тут читал на досуге интересную статью о свете. Адреса где не помню, но суть в кратце расскажу.
Вопрос, если тело поглощает зеленый цвет, какого оно цвета будет.
А это можно точно сказать только если освещается белым светом непрерывного спектра. Но если он наборный, из трех. То все не просто. RGB дает белый цвет, только он не белый, это лишь психологический эффект от 3х пиков. Тот же эффект будет и при других комбинациях.
| Цитата: | | Вращением внутреннего треугольника можно выбрать любые триады цветов, которые при смешивании дадут белый свет |
Предположим свет собрали из RGB , осветили им предмет, тот поглотил зеленый и остались красный и синий(то есть цвет вот такой).. Все как с непрерывным спектром, но если осветили Не RGB ? То же белый, но тремя другими цветами, очень узкими а поглощается зеленый тоже в узкой полосе и она не перекрывает ни одну из образующих тройку для белого. Тогда ничего и не будет вычтено, мы и увидим белый предмет. Который при другом "белом" освещении оказывается зеленым.....Вот такие чудеса.
То есть наборный из дополнительных цветов белый свет, если они узки не годится для освещения, Он подходит для формирования изображений. Но там где важно, как будет отражен или поглощен уже нет.
Конечно в глазу у нас тоже "раноцветные " рецепторы, но где гарантия что набранный белый, точно совпадет по длине волны с максимумами рецепторов. Только такой, полностью совпавший , был бы для нас равноценной заменой непрерывному спектру.. Но у каждого этот максимум слегка отличен, а излучение люминофоров, светодиодов и подобного, очень узко. Выход только в том, что бы набирать из большего чем 3 числа цветов. Но все равно остаются "провалы " и на них может попадать максимум индивидуальных рецепторов.
А ведь есть еще и рецепторы бесцветные, они в основном отвечают за сумеречное зрение. Получается они свет видят, определяют как яркий и "глушатся", но цветовые, менее чувствительные не получают достаточно на своих длинах волн. И выходит, свет есть, мы видим. но разобрать ничего не можем, приходится напрягаться.
Сомневаюсь, что наиболее распространенные лампы и диоды укладываются точно в те пики чувствительности рецепторов сетчатки. Плюс минут, но этого достаточно, что бы иметь разные донные о яркости света от цветных и чернобелых рецепторов.Вот и повод к утомлению и боли и прочему. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
m.ix, заменят, заменят, но не сейчас.
Правда я пока бактерицидных не встречал ....  Вот если встречу, тогда уже абсолютно точно скажу. 
Таким темпами как сейчас, глядишь скоро рентгеновские светодиоды появятся, будем неа светодиодную флюорограмму ходить...
Вот правда какая для того рентгена ширина запрещенного слоя нужна... Но когдато читал о невозможности создания синих светодиодов, ..... Но они есть.
С другой же стороны бактерицидные и тем более рентгеновские светодиоды не очень к освещению относятся, если только стены люминофором не красить , а светодиодами подсвечивать... |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
я хотел десяток купить а получлось с полусотню по три рупля штучка  |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| m.ix, вот сделай из них светильник, потом отчитаешься в том, как изменится или не изменится зрение, будут ли глаза утомляться и прочее. |
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
elgen, какой вы жестокий.
Хотя и спрашивал, но ответа не получил... Повторюсь, вдруг известно стало... А никто не знает, запретят ли низковольтные ЛН? Автомобильные или даже такие: см. фото.
Та светящаяся ЛН на фото слева и следующая(вторрая) - на 12В 40Вт, 3-я - на 12В 60Вт, 4-ая - 24В 60Вт, 5-ая(последняя справа) - на 36В 100Вт.
Их же вроди на опасных объектах используют, типа сырые подвалы и металлические ёмкости и т.п.
Или на машины будут светодиоды ставить, а на опасных объектах - низковольтные люмисцентные энергосберегайки (ток после ЭПРА на электроды газоразрядной лампы которой всёравно 100В подаётся) или светодиоды?
|
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
| Alis95, запретят али нет - это пиши в правительство.... и то .. фиг ответят... козлы... |
|
selep33
Передовик
Сообщения: 1660
|
|
Alis95
Завсегдатай
Сообщения: 322
|
| Это я читал, но здесь не полная статья. На яндексе в новостях было написано, что к 2011 году запретят 100Вт и выше, а к 2014 - полностью запретят ЛН. В уикипедии - маленько другая информация: Ссылка |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Каким образом будет происходить наказание ослушавшихся производителей, продавцом, а в будущем пользователей. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
rematik, пустят машину по городу с тепловизором и станут стрелять из рогатки по тем окнам за которыми не те лампы.
Не знаю. Придумают как, с производителем вообще не вижу проблем, А продавец и тем более покупатель вскоре просто останется без оных ламп. Короче запасаем лампочки.... |
|
selep33
Передовик
Сообщения: 1660
|
| Доживем до 2014-посмотрим.Может вопрос отпадет сам собой-азбука Морзе,детекторные приемники,погреться у костра и зажарить крысу |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Просыпаюсь завтра и что-то не то. Оказывается, указом президента отменили пиратов, причём всех поголовно. |
|
|
