| Автор | Сообщение |
|---|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
радиособака, | Цитата: | | если эту песню финнам на границе сыграть они машину не досматривают...так пропускают.. |
Анекдот в тему: на польско-белорусской границе польский таможенник очень долго оформляет пересечение. У него спрашивает обозлённый пересекающий:
- Пан таможенник! Почему немцы вошли в Польшу в 1939, а вторглись в Белоруссию только в 1941г.
- ???
- Проходили Польско-Белорусскую таможню!
 |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Таможня..а точнее её работа на российско-финской границе-самая лучшая иллюстрация того,чем государство цивилизованное отличается от государства варваркого. И по организации работы и по отношению к людям...Так вот поездиешь посравниваешь-и приходишь к выводу,что НИКОГДА в России НИЧЕГО путного НЕ БУДЕТ.. Сколько бы не трендели об этом с высоких трибун и из Зомбоящика... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Никогда таможню не проходил и думаю не придется.
Вот про Финляндию от кого слышал, то самое хорошее в основном. Не считая шуток про горячих финских парней и дороговизну водки ( и падкость на нее тех парней)
А ведь при царе горохе жили они нас не лучше и были губернией не самой развитой.
Кстати, тут у нас по району много народу живет, кто в войну в Финляндию на работы был угнан, старики уже конечно. Но по рассказам. от финнов обид особых не было.
Ну а сами финны в массе жили не лучше чем наши. Даже иногда и хуже. По хуторам...
Фильм вспомнил, название ёк. там по воспоминаниям одной финки, про русского и финского солдат попавших к ней. Русского она называет Иван Пшел ты. Вот как она там, в то время жили многие. Может чуть лучше. Конечно были и куда богаче, но далеко не все.
А сейчас куда лучше нас живут. Принудиловки там не было, от того думаю. Все что принудительно, оно не приживается и только сверху. В душе обратное копится. Это без разницы. к чему бы ни принуждали. Хоть с золота икру есть.
К людям нельзя относиться. как к неразумным тварям или . как к малым детям. Тем более, как к скоту.
А мы сами себя скотом часто считаем. вот и получаем...
Хотя если меня спросить, то по мне такая жизнь, как в том фильме, куда лучше заорганизованной принудиловки, что у нас, в принципе и сейчас. Человек свободен и может развиваться сам, а не под чью то дудку плясать.
Впрочем оно уже не о том. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Гена! Причина тут очень простая..--РАЗНИЦА МЕНТАЛИТЕТОВ. А менталитет вырабатывала РЕЛИГИЯ...Финны-Лютеране. А лютеранство основано на Протестантской Этике,которая направлена на воспитание человека труда. А результат труда-Благосостояние. Поэтому там зажиточные люди-уважаемы а пьянь и срань-презираемы. Русские-Православные. А Православие воспитывает в человеке не гражданина,а ПОДДАННОГО,обязанного ПОДЧИНЯТЬСЯ ЛЮБОЙ власти,ибо "Всякая власть-от Бога""Главный приоритет Православия-СЛУЖЕНИЕ...Богу,царю,начальству..Работа-элемент второстепенный. Поэтому в Православии и святые-всякие юродивые типа Василия Блаженного. Да и сказки русские основаны на всяческой халяве и нет ни одной,где прославлялся бы Труд. Поэтому финны строют себе общину свободных людей,а русские-очередную казарму преданного власти электората,у которого должен обязательно быть ПАСТУХ. Стоит его убрать,как в 17м и 91м--тут же начинается бардак,воровство и беспредел. Так что всё-просто достаточно...
Вот тут безграмотные мундюки свастику на финском танке углядели...немцам мол подражают...А если бы в Гугл залезли-то бы увидели,что финской свастике не одна сотня лет и даже сейчас она присутствует в их гос. символике...Вот Миша предлагает написать,что мол Красная Армия всех сильней..Прокукарекать конечно проще..много ума-не надо.Те же финны-не хвастаются,а когда прижало,то 4х миллионная Финляндия сумела дать достойный отпор 200миллионному СССР.в 39м..Вот им-действительно есть чем гордиться...И Ленинград не был захвачен во время ВОВ не благодаря мяснику Жукову,положившему миллионы солдат и сгноившему от голода миллион гражданских,а благодаря Маннергейму,который не пошёл дальше старой границы,не смотря на уговоры и угрозы Гитлера. И более того-предлагал коридор для вывода из города гражданского населения. Но Сталин и Жданов-отказались и предпочли это население уморить голодом во имя своих высоких целей. Так что учите историю не по русским учебникам. Съездите в музей Маннергейма. Там есть все подлинники документов и финны вам всё покажут и на русском расскажут всю правду об отношениях Финляндия-Россия за последние 100 лет.которой судя по всему вы ни хрена не знаете. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, ну по менталитетам мы разойдемся. Так что и спорить начинать не стану.(уже спорили) и по религии тоже. Не сколько общество от нее, сколько она от общества. Тоже православие греков сильно отличается от православия армян или русских. Да и вообще по христианству, оно почитай полторы тысячи лет ничего прогрессивного не несет. Ни православие, ни католицизм, ни протестантизм. ничего.
Так что просто не хочу начинать тут спор. Сам считаю. что дело совсем в другом. За исключением подчинения. Только не от религии. А исторически сложившееся, абсолютно светское. (Религия тут только будет служить светской власти. Ее основных функций это не затрагивает.) И это свойственно любой стране в те или иные периоды развития. Временами это полезно. когда надо всех построить и отправить воевать например. Для того в общем то и ...Было и в Англии и во Франции и в Германии и в Древнем Риме, ну чем там все кончилось известно. И Россию в свое время, несколько позже чем остальных, стороной не обошло. Лет через 200-300 переменится. А пока предстоит жить в дерьме по уши.
Короче это форма для критических ситуаций. Те не могут продолжаться вечно. Отменяется она с трудом. Часто большой кровью. И не всегда изнутри.( тот же Рим)
А у нас... да ничего у нас не поменялось. сменили шило на мыло. Отношение к народу и самого народа, осталось прежним. И религия тут вторична. Она просто стрижет своих овец подстраиваясь под обстановку. Ей без разницы что говорить. Подчиняйся или бунтуй. Было бы выгодно. Свое она получает совсем иначе. За счет веры. Власть с ней просто договаривается и с ее помощью давит. Это касается любой религии. Понятно у церкви есть и свои требования в этом договоре.
Кстати западные разновидности христианства ничуть не лучше , а часто и хуже по части ограничения личности. Вспомни пуритан.
Ладно. это все не о том.
Сам пишешь:| Цитата: | | ПОДЧИНЯТЬСЯ ЛЮБОЙ власти |
а откуда идет не важно. Проблема то не в том. будь лишь добровольное подчинение, а вот нет. мало его. У нас власти всегда всего мало и подчинения по своей воле тоже. Она постоянно давит и строит. И на всех уровнях. Вот это и есть одна из значимых причин. не то, что подчиняемся, все подчиняются(законопослушый европеец куда больше), а то, что подчиняют сверх того, на что мы сами готовы. Пинками загоняют. Строят в шеренги ни сути ни значения. которых часто сами не понимают. просто тупо подражают внешним проявлениям. Мол ну-ка все, живо, стали жить свободно( богато, сыто. итд итп, как угодно в общем). а кто не понял... Принудиловка. А какое развитие при принудиловке?
Она у нас во всем. Как была, так и осталась.
Причем каждый почти считает. что людей надо заставлять. Что они лодыри. Если не все, то многие.
Да вот простой, казалось бы на первый взгляд не связанный пример. Вопрос об оружии....И обычный ответ, наши люди к этому не готовы...Этим сказано все. Вот как начинают людей считать к чему то неготовыми. так и начинается все то о чем говорю. А потом и пинки.
Короче все от того с какой стороны все идет, сверху или снизу. Когда сверху больше. это принуждение, отсутствие индивидуального развития итд итд. А значит и низкий уровень жизни и прочее прочее.
Ладно, все не о том. А о Финляндии. там такого было значительно меньше. И живут неплохо.
Хорошая страна.
И действительно в белофинскую они куськину мать показали. Себя защитили. При том что были много слабее. За это можно только уважать. Хотя наших там погибших очень жаль. Но финны нас ведь не звали.
радиособака, я ведь тоже рядом с Финляндией в некотором смысле живу( пусть и по другую сторону залива). И в живую видел и тех что еще в 39 воевал. Да и финнов тут живет немало. И ездит туда много народу. Так что общее представление имею достаточно четкое. А залив... по деревням народ рассказывал, что по тому заливу зимой на финских санях до Финляндии... В общем за день в оба конца и там тоже можно. Хотя могли и врать. Пограничники ведь тоже не спят. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Вот тебе цитатка с финского форума о менталтете
Вчера, 14:17 Сигнал модератору #121
Lumikello
Registered User
Сообщений: 225
Проживание:
Регистрация: 23-03-2010
Status: Offline Цитата:Сообщение от Belaa
Советской власти много где не было. Причем тут это? Рядовой финн может назвать себя лютеранином и на этом очень часто его религиозность и заканчивается.
Еще раз. Раньше, в любой стране, независимо от вероисповедания, человек ходил в церковь. Это, можно сказать, была обязанность хорошего гражданина. А в церкви воспитывали.
В лютеранской церкви никогда руку священнику не целовали. Проповеди были разными. В лютеранской церкви все поголовно, за редким исключение, умели читать. Были обязаны. Если ленились учиться - перед церковью в колодках сидели, а это был позор. Ну и т.д.
Менталитет финна - протестантизм плюс хуторская психология, плюс суровые условия жизни. Надеяться на самого себя и свою семью. Использовать любой погожий денек по полной - их ведь так мало в году
Вот оцени разницу.....
Поэтому в Финляндии нет заброшенной земли..свалок и помоек в лесах. На своей бедной почве они летом выращивают клубнику,которой заваливают весь Северо-Запад России а их сельское хозяйство вполне способно прокормить Питер вместе с областью. Я вот сравнивал..Залив у нас один...В Финском рыбном магазине я насчитал 8 сортов свежей рыбы...у нас-только один..и тот-карп. А морской-вообще полный 0..только мороженая..Финские молочные продукты-натуральные...А местные-не каждый кошак жрать будет потому что соей разбавлены..Да и вообще вся жрачка,шмотки и прочее там дешевле чем у нас на 20-50%...При их то зарплатах..Дороже только Алкоголь,Сигареты и Бензин... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
радиособака, я правда не хочу сейчас заводить про менталитет и прочее. Особенно религию. На уровне трепа это глупо. , на уровне обмена мнениями уже сказал, а более глубоко, отчего , почему, думаю и не к месту и не ко времени. Скажу только я противник объяснения всего одной причиной и любой категоричности. Тем более любой ущербности, патологии итд. В таких вещах всегда очень много действующих причин и значимых взаимосвязей.
А менталитет нее отношу к самым значимым, как впрочем и национальности и все связанное.
Впрочем тут допустимо считать в принципе по разному. До истины все равно пока никто не доберется. Да и вопрос, можно ли. История это история . Она в прошлом и расстояние все растет. Всего нам никогда не узнать. А значит и не понять всех деталей. Может лишь предполагать и что то прогнозировать на будущее. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Нет Гена...Всё сложное-просто. Назови ХОТЯ БЫ ОДНУ процветающую ПРАВОСЛАВНУЮ СТРАНУ??? Нет такой на карте. Даже в ЕС в самой жопе именно Православная Греция,даже по сравнению с нищей Прибалтикой. И,сколько туману не напускай-ответ очевиден.. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
-20 dB, Ром, спасибо, с удовольствием прочитал 
ДОБАВЛЕНО 07/21/2010 06:23
радиособака, ну не хочу я сейчас спорить. не хочу
Но просто для иллюстрации, даже в астрономии, для гравитационного захвата одного тела мало. А астрономия куда проще. чем вся эта каша. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| В закладки положил. Почитаю . |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Ты ещё найди "перпендикуляр" Веллера... Тоже штука познавательная... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| радиособака, а вроде бы и читал. а может и нет. Я в основном то и занят чтением. Но по большей части усваиваю общий смысл. Без конкретики. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Да кстати не такой уж надёжный замок висел на границе при СССР... Мой брат троюродный по пьянке на рыбалке тоже финскую перешёл..А мы под Кёнигом в конце 70х в погранзону за грибами поехали и оказались в Польше... А латыши частенько на Готланд на моторках гоняли... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Вполне может быть. Про " может врут" это я для порядка, а вообще вполне вероятно, зимой на финках, через залив... конечно далековато. Но вполне реально. Особенно для местных. Кого там каждая собака знает. И кто любую кочку на болоте ...
ДОБАВЛЕНО 07/21/2010 07:35
Там по берегу залива финские программы на тв берет лучше наших. И с антеннами не надо мудрить. Это у нас считай один снег, ну если на комнатную и то когда наш ретранслятор не работает.
ДОБАВЛЕНО 07/21/2010 07:38
Вот, вспомнил. Джеймса Бонда еще в детстве посмотрел, правда без звука. Когда о нем большинство и не слышало. Лет в 12 наверно. Раньше лучше шло. Сейчас помех стало много. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Так с Таллинского Вышеграда ночью Хельсинки нормально было видно..А в бинокль даже рекламы можно было прочитать..В начале 80х,когда видики появились-мы в Таллин ездили фильмы писать с Финского ТВ для видеосалона...Там вообще пролив узкий. Плыл на пароме ...и Таллин и Хельсинки отлично видно...Друг на против друга стоят... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Да, когда то это было актуально. Бредили многие дальним приемом. Кое кто говорил Швецию ловили. Сам ни разу не поймал. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
У меня приятель из Юрмалы Готланд смотрел..Специально в 12ти этажку сменялся..и на крыше Волновой Канал запиндюрил метра 4 длиной...В принципе вполне прилично было видно...
ДОБАВЛЕНО 21/07/2010 09:02
А когда первые тарелки появились в середине 80х...У нас самодельные головки и тюнера делали...Вовка Кетнерс-председатель нашего радиоклуба занимался.... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
Сейчас уже не то и не интересно стало и помех много. Сейчас у нас даже Эстония со снегом идет. Хотя как то видел у одних, 10 этаж, и финны от комнатной. чисто. Они ко мне приставали. что мол за канал где не по русски говорят.
Кстати, Экипаж я первый раз тоже по финнам смотрел. со звуком и по русски. финские субтитры только. |
|
|
