| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
БАРК, а если Родина (ну, это наше государство себя так именует - с большой буквы... когда хочет чем-то родным прикинуться) скажет, что ты ДОЛЖЕН со своим топором, паспортом, мешком для трупов и пятью тысячами рублей в уплату работы палача прийти на лобное место для отрубания головы - ты тоже будешь утверждать, что| БАРК писал: | Любой закос - чмошничество...
Нехрен в жизни ни от чего прятаться, то, что было не в чести, так и осталось, а всё остальное - удобные, подогнанные под себя отмазки! |
И тоже радостно и с патриотическими песнями, простившись с семьёй и отобрав у неё последние деньги до зарплаты, пойдёшь на заклание?
Что? А, закон? Ну, примут закон - долго ли?.. И будешь ДОЛЖЕН. |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Это демагогия, такого быть не можеть...
А ты, я гляжу, готов разменять основные мужские ценности по мелочам?.. 
Мда-а-а, времена пошли, эдак скоро и вовсе непонятно станет, кто из ху... |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Осознанно - это когда в день призыва счастливчики, которых приняли, с радостным видом свысока смотрят на тех, кому не повезло... |
Это идеал, но так не бывает.
| Цитата: | | Милитаристы бывшие и нынешние... Запугали пацана - он теперь даже в теме боится появиться. Хотя я, например, его нисколько не осуждаю... Или таки загребли при облаве? |
А кто сказал, что я милитарист? Я как раз классический " воскресный вояка" в душе и все прочие дни недели пацифист.
И не осуждаю его. просто не за что. Ничего зазорного. в том что бы в 27 лет стремиться избежать того, что обычно в 18 бывает. Вот если по уму, то в таком возрасте не срочную, а углубленные сборы и домой. К жене и детям . если есть. Или на работу, штаны протирать. Это после школы когда призовут.
Хотя сейчас в школе 11-12 лет учат, стоило бы и призывной возраст тогда сделать с 19 или 20.
А в 25-27 все совсем не так. Работа, кому то карьера, семья и прочие чудеса. Вот цель жизни в это время. Все это может рухнуть. Не та у нас жизнь давно, что бы в таком возрасте ...А тем более. как в вопросе, до 30. Все равно, как пенсионный задрать до 70-75 |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Понятное дело, в 18 не очень-то хочется, а в 27 и подавно...
Это ж как он шустро бегал, как наш Кравчук между каплями дождя, чтоб не намокнуть!..  (есть такой анекдот) |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| БАРК писал: | Это демагогия, такого быть не можеть...
А ты, я гляжу, готов разменять основные мужские ценности по мелочам?..
Мда-а-а, времена пошли, эдак скоро и вовсе непонятно станет, кто из ху... |
Не мешай мух с котлетами. Как раз наоборот - главная ценность, не только мужская, а вообще человеческая - чувство собственного достоинства. Когда тебе говорят, что ты ДОЛЖЕН два года (ну, сейчас - год) горбатиться, чтобы кто-то заработанные ТОБОЙ деньги (сэкономленные на бесплатном труде) смог перевести на свой счёт на Канарах, а до того - твои родители кормили этого КОГО-ТО, и ты будешь кормить его дальше, после года принудиловки, правда, теперь тебе будет на хлеб оставаться... Остаётся после этого ДОСТОИНСТВО? Т.е тебе НАГЛЯДНО демонстрируют, что ты мясо. Пушечное. Бессловестное, послушное быдло. Раб системы. ЭТО ты называешь ЦЕННОСТЬЮ? Может, ты ко мне приедешь и на меня пару лет бесплатно поработаешь? Работа - тебе, зарплата - мне. Я тебе даже питание, спецовку и постельное бельё обеспечу (а то в армии, похоже, скоро самим всё это покупать придётся). А чо? В чём разница? Ну, да, я не государство. Но я добрее государства! Приезжай! Покажи ударным трудом, что такое "мужские ценности"! |
|
БАРК
Старший модератор
Сообщения: 13337
|
Ты давно созрел к таким мыслям?.. Или вместе с ними в армию шёл?.. Где был в таком случае язык?
ток не говори о системе, у нас были такие, кого доставили силой, но они отказались принимать присягу... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| elgen писал: | | А кто сказал, что я милитарист? |
Ну, дык служил? Автомат видел? Порох нюхал? стало быть, уже милитарист, пусть даже бывший. Или тебя слово испугало? Ну, так "military" - это всего лишь "военный". Я вот тоже бывший милитарист, ныне пацифист до мозга костей... (Да и в армии был хорошо замаскировавшимся пацифистом - стрелять по мишеням мне нравилось, но приступ тошноты и омерзения подкатывал, как только я представлял, что на месте мишеней СУУС-1 могут быть реальные люди).
ДОБАВЛЕНО 31/10/2010 6:55 AM
БАРК, почему Я пошёл в армию - я выше писал. И не в одном посте. Желания не было, но и морального оправдания отмазываться не было тоже. Я был реально должен (не ДОЛЖЕН, а именно в долгу). В чём этот долг - мне логично и оправданно объяснили. И я отдавал долг. С запасом на оставшуюся жизнь. Т.е чтобы государство потом мне уже должно было. С запасом, кстати, государство меня нае*ало, ну так и я не дослужил - так что мы с ним в расчёте.
___________________
Кстати, насчёт присяги... А я её и не принимал. Возможно (не скажу, что точно) это и послужило поводом к моей досрочной "амнистии". Это анекдот отдельный. Ну, кто в армии бывал, тот в цирке не смеётся.
Нет, я не отказывался "из принципа". Я вообще как бы не отказывался, и принял бы её, но...
Просто сначала из карантина меня в числе ещё нескольких распределили в связистскую учебку, в Кемерово. Когда все принимали присягу - на нас рукой махнули: "Эти в учебке примут".
Просто потом планы резко изменились - срочно радиомеханики в части нужны были, а у меня одни пятёрки из радиошколы и значок "Отличник ДОСААФ", с корочками. Так что решили, что я готов к несению... и отправили нести... Присягу те, кто изначально должен был отправиться в часть и в сержантскую учебку, уже приняли. Те, кого отправили в связистскую - приняли там. А я остался сам по себе. И забыли. А я не стал напоминать.
Просто однажды, в сентябре (ну, почти через год), троих, видимо внушавших наибольшее "доверие" (двое - я и ещё один гаврик "внушали доверие" явно по числу залётов, ещё один - непонятно за что... наверное, потому, что ему по первогодке больше других доставалось, и решили, что он как раз подходящий "обиженный"), вызвали в штаб дивизии, в Особый Отдел, для задушевной беседы. И ВЕЖЛИВО стали объяснять, почему нам прощались залёты...
А они действительно удивительным образом прощались - три раза у меня с погон слетали свежеприсвоенные ефрейторские лычки (мля, в течение года старшим сержантом без учебки рисковал стать, рядовым как был, так и вернулся... а в подчинении, как старший радиомеханик Р-136, двух младших сержантов имел. Впрочем, предшественник так же, без учебки, вообще старшиной на дембель ушёл). Один раз весёлую кампанию из нескольких человек, со мной вместе, с треском выгнали С ГУБЫ, что само по себе невероятно... Так я на неё внутри и не посмотрел. А оказаться там должен был не раз. Кстати, на губу нас отправляли за пьянку(!) в приёмном центре узла связи дивизии(!) причем, трое из нас были на дежурстве(!) (ну, я после наряда, не на дежурстве, так что мне одно западло минусом, но губа всё равно светила резонно). Я уже молчу про три раза выкидывавшуюся старшиной роты в окно на плац со второго этажа запрещённую у нас фотоаппаратуру. Мою. Молча. То есть - совсем без последствий. Даже без "вне очереди"
М-да... Можно было, наверное, прикинуть, почему, но до тех пор мы знать не знали кто такие особисты и где они живут... Так вот, объяснили, почему нам всё сходило с рук, и что мы теперь должны за это делать. В обмен предлагалось Высокое Покровительство до конца службы, первоочередной дембель, и чего-то там ещё после службы (если не ошибаюсь - какой-то московский ВУЗ без экзаменов упоминался, ну и так, по мелочам).
В результате чекисты были столь же вежливо посланы на йух. Всеми троими. Последним логичным аргументом проводившего "беседу" чекиста было "Ну, вы же ОБЯЗАНЫ! Вы же присягу давали! А мы прикажем! А отказ от выполнения приказа...", после чего мне осталось только ухмыльнутся и спросить, уверены ли они насчёт присяги? Попросил показать свою подпись. Принесли бумаги с подписями, и натурально ох*ели - уже ГОД в части служит никому и ничем не обязанный солдат! Шарахается по закрытым объектам, иногда - с "нелегальным" фотоаппаратом под полой, изучает секретную аппаратуру - причём, при непосредственном пособничестве командования, бегает с автоматом (тоже только что принятым на вооружение АКС-74У). Спросили как так с Присягой-то получилось - объяснил. А чо б не объяснить-то? Не я же виноват.
Хорошо продуманная и подготовленная операция вербовки уже почти "купленных" за год сексотов рушилась со страшной силой: если-б хотя бы вызывали по одному, а то - с одного из троих даже подписку о неразглашении не возьмёшь, а он в курсе даже больше, чем надо. И повторный вызов кого-либо в штаб не вызовет сомнений в целях... А кому нужны напрочь засвеченные сексоты? Короче, дело - труба, и всё из-за одного рядового-идиота и чьего-то недосмотра.
А на месте и под УЖЕ поставленную задачу я подписывать присягу отказался. Особист стушевался, конец беседы получился изрядно скомканным, и нас отпустили с богом (и даже накормили в столовой ништяками из спецзапасов, поскольку время ужина мы "пробеседовали" с чекистами). И никто о той беседе и о неподписанной присяге больше не вспоминал. Даже между собой. Ну, только по пути из штаба посмеялись над нелепостью ситуации. И о том, что я не принимал присягу, никто из "осведомлённых" ничего в части не сказал. Только у замполита как-то раз в запале вырвалось что-то вроде "...этот гражданский...", но что он имел в виду, я предусмотрительно уточнять не стал.
А через полтора месяца... Таймаут для принятия решения и бюрократических согласований? Или для того, чтобы завуалировать связь событий? Причины моего внезапного заболевания остались для меня секретом - медики ребята молчаливые. Может, и нашли причину. А может, сверху получили команду не очень стараться. Но я её уже так и не узнаю. Сильный нейролептик? Не поверю, что в Окружном (!) Военном госпитале, оборудованном по последнему писку тогдашней техники, не смогли бы обнаружить нейролептики в или продукты их распада в крови. Тем более, что анализов - всего и из всего была сдана уйма, причём - по "горячим следам", когда симптомы ещё только начали спадать. Тем более, что ни сами симптомы, ни последствия больше не проявлялись - ни в госпитале, где я, опять же забытый той самой армией, которой до призыва я был так жутко нужен, два месяца валялся - живой и здоровый, ни потом, на гражданке. Тем не менее... Статья в билете есть. И "не годен" тоже. Связан ли первый факт с последним - тоже остаётся только догадываться, но ещё некоторые мелочи дают повод думать...
Вот так. А ты говоришь, под пытками присягать отказывались... В ВАШЕ время... В годы военного социализма и то "отдельная боевая единица" запросто могла потеряться, даже прямо в армии. "Россия - загадочная страна в Сибири", где служить старшим радиомехаником на радиостанции из 4-х(!) машин и командовать (ну, во всяком случае во время выезда) двумя отделениями служивых, может гражданский... Где даже спалившегося американского шпиона могут призвать в армию и там с успехом про него забыть... Где в лесах под Москвой до сих пор обнаруживаются забытые танковые колонны... Где солдат заселяют в бараки, из которых выселили зэков "из-за невыносимых условий проживания"... Где... В общем - ЭТО армия?
ЗЫ: кстати, надо отдать должное: за службу мне армия "спасибо" таки сказала - отправив меня "до дому" с почётным эскортом из мл. сержанта и прапора. В командировочном у прапора значилось "транспортировка недееспособного...", в чём мы с сержантом нисколько не сомневались, и только сержант время от времени погружался в уныние, представляя, как он недееспособного обратно один везти будет. Неделя пути из Ташкента до Березников с четырьмя пересадками ("Дык по прямой же быстрее, чем такой крюк через Москву давать!", "Морозов минус сорок не бывает, потому что люди при таком морозе не выживут" - © прапор. Простой, наивный казахский дядя... А как он потом в минус сорок в шапке с завязанным снизу ушами по нашим магазинам рассекал! Впрочем, это для отдельного сборника анекдотов приберегу). Отправляя эскорт в обратный путь (таки, уже через Москву), я напутствовал сержанта повнимательнее приглядывать за прапором - мужик-то в принципе хороший, незлой, хозяйственный (вон, сколько для дома, для семьи накупил... В наших магазинах... Вообще-то, походив по магазинам в Ташкенте, мне казалось, что это ТАМ ещё не до конца капитализм развалили), просто наивный... Потеряется - заблудится, бичевать станет - жалко...
|
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7854
|
| Да уж, кому что. А сыну сегодня повестка пришла...10 дней как маму похоронил..И родни больше нет, совсем один останусь. ЖУТЬ ! С одной стороны сходил ,оттарабанил годик и фсе! тем паче после службы и берут везде. А с другой стороны во дворе из шпаны никто в армии не был, хз как они косили ,по мне так они все недоделки-обкурятся,пива надуются ,орут потом всю ночь во дворе. Мой то - спортисмен блин-не пьет не курит и хрен его знает какой он вернется и этой бардачной армии. Вот и думай как хошь- в армии не был-ЧМО а своего млин жалко отдавать - охренею я за год в одиночестве. P.S я то в 80-х в Чехословакии оттарабанил 2года - ни разу не пожалел. |
|
INSAN
Передовик
Сообщения: 1654
|
| И так, реальный возраст на сегодняшний день - это 27 лет. сегодня только узнал у наших новобранцев. так , что вешаемся духи! |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7854
|
| Моему отсрочку бы немного, сделает КМС по боевому самбо тада пущай идет служит, все ж спокойней будет за его здоровье. А с призывным возрастом - кажись и до 27 ныкаться от военкома полная опа.Чего за жизнь ,самый возраст девок жулькать да на работе продвигаться , а так надо в тени сидеть и не высовываться. По мне так хоть до 40лет пусть планку поднимают тогда желание косить вообще пропадет.Только прикольно - 39 летний "призывник" |
|
|
