| Автор | Сообщение |
|---|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
виктор-теледоктор, ты кто секретарь 315-го СИ?
Лицемер, отвечай на вопросы тебе заданные. Или ты святоша не заметил их? Как и бревно в своём глазу?
| Виталий315 писал: | | Не путайте титулы с именем. Титулов много: Бог, Господь, Всемогущий, Творец и т.д. А имя у бога одно. |
В 1961 году Свидетелями Иеговы на английском языке был издан «Священное Писание — Перевод нового мира» — перевод Библии, который они используют в своей религиозной деятельности. В этом переводе Имя Иегова встречается 7210 раз: 6973 раза в Ветхом Завете и 237 раз в Новом Завете. Свидетели Иеговы считают, что ими было восстановлено употребление личного имени Бога во всех местах, где оно, по их мнению, присутствовало или должно было присутствовать в оригинале.
| Виталий315 писал: | | Библию под сомнение ставите? |
На русском языке «Перевод нового мира» вышел в 2001 году (Новый Завет) и 2007 году (Ветхий Завет).
| Виталий315 писал: | | Библия богодухновенна, но не переводчики. |
Ортодоксальные христианские богословы считают практику употребления имени «Иегова» в тексте Нового Завета необоснованной, поскольку имя «Иегова» отсутствует во всех известных древних рукописях Нового Завета на языке оригинала. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| stoves писал: | Матфея 7
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
| виктор-теледоктор писал: | | А вот задавать подобные вопросы любому участнику этой темы по крайней мере неэтично. Общение в такой деликатной теме, как " Поговорим о Библии", предполагает уважительное отношение к оппонентам.Как человек пришел к своей вере-это его личное дело и тебя это не должно касаться никоим образом. |
Меня не должно, но не тебя.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
| виктор-теледоктор писал: | | Виталий315 писал: | | я христианской веры. Больше пока не скажу |
Виталий315 ,чтобы получился полноценный диалог, придется сказать больше.Иначе никак. |
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. |
stoves, по поводу лицемерства.Я у Виталия315 корректно поинтересовался, какой именно он веры, на что получил от него в личке лаконичный ответ, и беспардонных вопросов типа" как ты там оказался" я ему не задавал(в отличие от тебя)
==========================================================
По поводу Вселенной.Если бы ты был десятилетним карапузом, я сказал бы примерно следующее:. ".А теперь Тарасик, давай в фразе " спасения не доставили земле, и прочие жители вселенной не пали" вместо слова " вселенная" поставим слово " земля".Что получится? -- "спасения не доставили земле и прочие жители земли."..Масло масляное...Значит, надо было написать " и ее прочие жители"...Но он и так не написал.Он специально отделил слова "земля" и "вселенная" запятой, чтобы показать, что это два разных по значению слова"
===============================================
stoves, что тебе еще объяснить?Что вставлять в Библейскую тему картинку с изображением волка, совокупляющегося с белокурой красавицей, может только пациент Канатчиковой Дачи? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| виктор-теледоктор писал: | | А вот задавать подобные вопросы любому участнику этой темы по крайней мере неэтично. Общение в такой деликатной теме, как " Поговорим о Библии", предполагает уважительное отношение к оппонентам.Как человек пришел к своей вере-это его личное дело и тебя это не должно касаться никоим образом. |
Да, конечно меня и других не должно касаться, но только не тебя лицемера!
| виктор-теледоктор писал: | | stoves, по поводу лицемерства.Я у Виталия315 корректно поинтересовался, какой именно веры, |
Неподражаемый пример бабской логики и тупейшего истинно "христианского" самооправдания.
"Задавать подобные вопросы по крайней мере неэтично", но ведь лицемер "корректно поинтересовался, какой именно веры" и поэтому ЕМУ МОЖНО.
| виктор-теледоктор писал: | | что тебе еще объяснить?Что вставлять в Библейскую тему картинку с изображением волка, совокупляющегося с белокурой красавицей, может только пациент Канатчиковой Дачи? |
И это пишет ханжа, двуликий урод у которого интересы живопИсь?
Быт.9:7 вы же плодитесь и размножайтесь, и
распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
| Цитата: | | Как ни оскорбительно это прозвучит для поборников высокой морали, ритуальная проституция существовала практически во всех странах мира. Изначально это были древние культы, совершавшиеся на открытом воздухе, затем стали появляться храмы, в которых женщины занимались ритуальными совокуплениями. Одалиски, баядерки, жрицы — все это были почетные члены общества, служительницы богов, приносящие в сексуальной форме жертву божествам, которым поклонялись. Более того, храмовая проституция не считалась грехом, она поощрялась обществом как действо, угодное богу и человеку. |
Библия, Песнь песней Соломона
О, как прекрасны ноги твои в сандалиях, дщерь именитая! Округление бедр твоих, как ожерелье, дело рук искусного художника. Живот твой - круглая чаша, в которой не истощается ароматное вино, чрево твое - ворох пшеницы, обставленный лилиями. Этот стан твой похож на пальму, и груди твои на виноградные кисти. Два соска твои - как двойни молодой серны, пасущиеся между лилиями. Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее, и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков. Рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами. Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста, мед и молоко под языком твоим. Кто эта, блистающая, как заря, прекрасная, как луна, светлая, как солнце, грозная, как полки со знаменами? Уклони очи твои от меня, потому что они волнуют меня.
Приди, возлюбленный мой, выйдем в поле. Поутру пойдем в виноградники, посмотрим, расцвели ли гранатовые яблоки, там я окажу ласки мои тебе. Мандрагоры уже пустили благовоние, и у дверей наших всякие превосходные плоды: это сберегла я для тебя, мой возлюбленный! Я - стена, и соски у меня, как башни, потому я буду в глазах его, как достигшая полноты. Левая рука его у меня под головою, а правая обнимает меня. Мой возлюбленный пошел в сад свой, в цветники ароматные, чтобы пасти в садах и собирать лилии. Уста его - сладость, и весь он - любезность. О, если бы ты был мне брат, сосавший груди матери моей! Тогда я, встретив тебя на улице, целовала бы тебя, и меня не осуждали бы. Повела бы я тебя, привела бы тебя в дом матери моей. Ты учил бы меня, а я поила бы тебя ароматным вином, соком гранатовых яблоков моих. Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь, люта, как преисподняя, ревность, стрелы ее - стрелы огненные, она пламень весьма сильный. Большие воды не могут потушить любви, и реки не зальют ее. Поднимись ветер, повей на сад мой, - и польются ароматы его! - Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его. Жительница садов! Товарищи внимают голосу твоему, дай и мне послушать его.
Чем возлюбленный твой лучше других возлюбленных, прекраснейшая из женщин?
Если вы встретите возлюбленного моего, что скажете вы ему? Что я изнемогаю от любви. Нашла того, которого любит душа моя, ухватилась за него, и не отпустила его. Я сплю, а сердце мое бодрствует. Вот, голос моего возлюбленного, который стучится: возлюбленный мой бел и румян, лучше десяти тысяч других. Что яблоня между лесными деревьями, то возлюбленный мой между юношами. В тени ее люблю я сидеть, и плоды ее сладки для гортани моей. Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь. Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви. На ложе моем ночью искала я того, которого любит душа моя, искала его и не нашла его. Мирровый пучок - возлюбленный мой у меня, у грудей моих пребывает. Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина. Как кисть кипера, возлюбленный мой у меня в виноградниках Енгедских. О, ты прекрасен, возлюбленный мой, и любезен! И ложе у нас - зелень. Скажи мне, ты, которого любит душа моя: где отдыхаешь в полдень? Не смотрите на меня, что я смугла. Черна я, но красива.
О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! Отвори мне, сестра моя, возлюбленная моя, голубица моя, чистая моя! Потому что голова моя вся покрыта росою, кудри мои - ночною влагою. Вот, зима уже прошла.
Голос возлюбленного моего! Вот, он мелькает сквозь решетку. Возлюбленный мой начал говорить мне: "Голубица моя! Покажи мне лице твое, дай мне услышать голос твой, потому что голос твой сладок и лице твое приятно. О, как любезны ласки твои, сестра моя, невеста! Запертый сад, заключенный колодезь, запечатанный источник: мирра и алой со всякими лучшими ароматами". Души во мне не стало, когда он говорил. Я искала его и не находила его, звала его, и он не отзывался мне. Губы его - лилии, источают текучую мирру. Возлюбленный мой принадлежит мне, а я ему, он пасет между лилиями. Доколе день дышит прохладою, и убегают тени, возвратись, будь подобен молодому оленю на расселинах гор. Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем.
О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! Пленила ты сердце мое, сестра моя, невеста! Пленила ты сердце мое одним взглядом очей твоих, как лента алая губы твои, и уста твои любезны. Царь увлечен твоими кудрями. Единственная - она, голубица моя, чистая моя. Как ты прекрасна, как привлекательна, возлюбленная, твоею миловидностью! Грозна, как полки со знаменами. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| виктор-теледоктор писал: | | stoves, лесом. |
Он любит грешить 
Да, язык — это огонь. Среди наших органов язык представляет собой мир неправедности, потому что пятнает всё тело и воспламеняет круговорот жизни, сам же воспламеняется от геенны.7Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми,8но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Итак, мы, с Божьей помощью, провели это небольшое исследование и с полной ответственностью можем сделать лишь одно заключение: эти книги полностью противоречат одна другой. Есть стих, который одинаково цитируется в обеих книгах: "Слово Твое есть истина'' (Ин.17:17). Но одна книга при этом лжет. Не должен ли ты, как христианин, обличать ложную? Если ты сделаешь неправильный выбор, может получиться, что ты будешь проповедовать с Библией и люди будут слышать от тебя ложь. |
stoves, мда... слово "логика" как для тебя так и для авторов этого текста-пустое и непонятное, ибо в тексте просматриваются тока призывы к эмоциональной оценки посредством веры.
книги не противоречат полностью одна другой, каждая из них основана на своих трактовках. и если канонический перевод, то это совсем не означает что трактовка в этом варианте истинна, а в другом ложна.
напоминаю один из законов логики из другой темы
| Цитата: | | если есть два взамоисключающих утверждения, то это означает что одно их них истинно, а другое ложно? |
применительно к этому случаю, даже если обе версии перевода книги взамоисключающи, то это совсем не означает, что одна истинна другая ложна!
(в отличие от Библии-логика не имеет трактовок и переводится на другие языки без искажений и ложных толкований. посему если вы уж робяты берёте её в помощники-будте так добры-используйте по назначению!)
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 01:39
| Цитата: | | Да, язык — это огонь. Среди наших органов язык представляет собой мир неправедности, потому что пятнает всё тело и воспламеняет круговорот жизни, сам же воспламеняется от геенны.7Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми,8но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда.9Им мы благословляем Иегову, Отца, и им же проклинаем людей, созданных «по подобию Бога».10Из одних и тех же уст исходит благословение и проклятие. |
Виталий315, несколькими постами выше ты писал про внутреннюю непротиворечивость Библии.
а в фрагменте из Библии, то есть в этом тексте?
здесь просматривается не только разные трактовки, но и одни утверждения противоречат другим.
я понимаю что аргументация в данном случае может быть тока с точки зрения веры. Но тогда уж определись во что ты веруешь в тобой же приведённой цитате, ибо веровать во взаимоисключающие вещи... |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Здесь хотел написать только про то, как люди пользуются языком. А Иаков писал это письмо своим братьям по вере, поэтому считаю лишним выделять последнее предложение. Ведь какой он мне брат? Про язык есть противоречия?
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 11:38
Последние два предложения я убрал. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Виталий315 писал: | | Ведь какой он мне брат? |
Если по Библии, то по Адаму и Еве все братья и сёстры. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Виталий315 писал: | Здесь хотел написать только про то, как люди пользуются языком. А Иаков писал это письмо своим братьям по вере, поэтому считаю лишним выделять последнее предложение. Ведь какой он мне брат? Про язык есть противоречия?
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 11:38
Последние два предложения я убрал. |
думаешь что в таком случае нет противоречий?
ошибаешься...
ибо даже без последних фраз можно сделать вывод что у неверующих:
язык их враг-ибо изрекает тока гадости
они не могут укротить язык (свой или чужой)
оцени сам истинность и (или) ложность этих утверждений |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| виктор-теледоктор писал: | | По поводу Вселенной.Если бы ты был десятилетним карапузом, я сказал бы примерно следующее: |
Карапуз, не берись толковать Библию и её вселенную. Прежде прочитай следущее:
Псалтирь 23
1 Псалом Давида. Господня - земля и что наполняет ее, вселенная и все живущее в ней,
2 ибо Он основал ее на морях и на реках утвердил ее.
1Цар.2:8 Из праха подъемлет Он бедного, из брения возвышает
нищего, посаждая с вельможами, и престол славы дает им в наследие;
ибо у Господа основания земли, и Он утвердил на них вселенную.
2Цар.22:16 И открылись источники моря, обнажились основания вселенной
от грозного гласа Господа, от дуновения духа гнева Его.
Пс.76:19 Глас грома Твоего в круге небесном; молнии освещали
вселенную; земля содрогалась и тряслась.
| виктор-теледоктор писал: | | Он специально отделил слова "земля" и "вселенная" запятой, чтобы показать, что это два разных по значению слова" |
Пс.92:1 Господь царствует; Он облечен величием, облечен
Господь могуществом [и] препоясан: потому вселенная
тверда, не подвигнется.
Пс.95:10 Скажите народам: Господь царствует! потому тверда
вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде.
Пс.97:7 Да шумит море и что наполняет его, вселенная и
живущие в ней;
Ис.14:17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее,
пленников своих не отпускал домой?"
Ис.14:21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца
их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили
вселенной неприятелями.
Наум.1:5 Горы трясутся пред Ним, и холмы тают, и земля
колеблется пред лицем Его, и вселенная и все живущие в ней.
Лук.4:5 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему
все царства вселенной во мгновение времени,
Деян.11:28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил
Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и
был при кесаре Клавдии.
Деян.24:5 Найдя сего человека язвою [общества], возбудителем
мятежа между иудеями, живущими по вселенной, и представителем
Назорейской ереси,
Хитрожопые Виталий315, виктор-теледоктор,
это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к
царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный
великий день Бога Вседержителя. Откр.16:14
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 08:30
К Евреям 2
1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
| Виталий315 писал: | | Ведь какой он мне брат? |
11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря:
12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
Евр.3:12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца
лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
Матф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель
- Христос, все же вы - братья; |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| stoves, а с твоими постами ещё проще. есть письменные подтверждения описанного происходящего кроме как в Библии? если да-то плиз предоставь. если нет-это одна из версий (гипотез). так будь так добр тогда не выдавай это за истину. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Виталий315 писал: | | Он любит грешить |
Иов 15
1 И отвечал Елифаз Феманитянин и сказал:
2 станет ли мудрый отвечать знанием пустым и наполнять чрево свое ветром палящим,
3 оправдываться словами бесполезными и речью, не имеющею никакой силы?
5 Нечестие твое настроило так уста твои, и ты избрал язык лукавых.
6 Тебя обвиняют уста твои, а не я, и твой язык говорит против тебя.
31 Пусть не доверяет суете заблудший, ибо суета будет и воздаянием ему.
35 Он зачал зло и родил ложь, и утроба его приготовляет обман.
| Виталий315 писал: | | Да, язык — это огонь. |
Пс.33:14 Удерживай язык свой
от зла и уста свои от коварных слов.
| Виталий315 писал: | | 7Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми,8но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда. |
Пионер СИ, не вставляй сюда обрывки сектантского перевода "Нового Мира" - оставь свидетельскую Библию для изучения проповедей твоих наставников ревизионистов.
| Виталий315 писал: | | Да, язык — это огонь. Среди наших органов язык представляет собой мир неправедности, потому что пятнает всё тело и воспламеняет круговорот жизни, сам же воспламеняется от геенны. |
Иакова 3
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
| Виталий315 писал: | | 7Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми, |
7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
| Виталий315 писал: | | 8но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда. |
8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| aze1959, почитай историков Тацита и Иосифа Флавия. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| aze1959 писал: | | Виталий315 писал: | Здесь хотел написать только про то, как люди пользуются языком. А Иаков писал это письмо своим братьям по вере, поэтому считаю лишним выделять последнее предложение. Ведь какой он мне брат? Про язык есть противоречия?
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 11:38
Последние два предложения я убрал. |
думаешь что в таком случае нет противоречий?
ошибаешься...
ибо даже без последних фраз можно сделать вывод что у неверующих:
язык их враг-ибо изрекает тока гадости
они не могут укротить язык (свой или чужой)
оцени сам истинность и (или) ложность этих утверждений |
Вывод делаете не правильный. Люди не только гадости изрекают. Могут много хорошего сказать. Заметьте там сопоставления идут.
Десятый стих об этом хорошо говорит. Полностью привести для вас всю мысль не могу, т.к. это только к братьям. А по отдельности выходит контекст не учитываете. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Вывод делаете не правильный. Люди не только гадости изрекают. Могут много хорошего сказать. Заметьте там сопоставления идут. |
вот это базовая фраза даже точнее твоё ИМХО
| Цитата: | | Да, язык — это огонь. Среди наших органов язык представляет собой мир неправедности, потому что пятнает всё тело и воспламеняет круговорот жизни, сам же воспламеняется от геенны.7Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми,8но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда. 9Им мы благословляем Иегову, Отца, и им же проклинаем людей, созданных «по подобию Бога».10Из одних и тех же уст исходит благословение и проклятие. |
| Цитата: |
Да, язык — это огонь. Среди наших органов язык представляет собой мир неправедности, потому что пятнает всё тело и воспламеняет круговорот жизни, сам же воспламеняется от геенны.7Всякого рода звери, птицы, ползающие и морские существа могут быть укрощены и укрощаются людьми,8но укротить язык никто из людей не может. Он — неудержимое зло, полное смертоносного яда. |
а вот это две версии. какую из них выберем?
Виталий315 ты сначала выбрал первую цитату, затем вторую... а сейчас какую?
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 09:24
| виктор-теледоктор писал: | | aze1959, почитай историков Тацита и Иосифа Флавия. |
а у этих авторов есть документальные подтверждения что описано в Библии?
если да то цитаты плиз...
если нет-смысла не вижу переливать из пустого в порожнее  |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| aze1959 , правильно все читать и сопоставлять со всей Библией, тогда расхождений не будет. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| aze1959 писал: | | а у этих авторов есть документальные подтверждения |
| aze1959 писал: | | есть письменные подтверждения описанного происходящего кроме как в Библии? если да-то плиз предоставь. |
aze1959, письменные или документальные?
| Цитата: | | 2.Иосиф Флавий книга A.Теперь появился примерно в это время Иисус, человек мудрый, если будет правильно называть его человеком, ибо он творил удивительные дела, учил людей истине. Он привлек к себе многих Иудеев и язычников. Он был Христос. И когда Пилат, по предложению лидеров наших осудил его к кресту, (9) те, которые любили его не оставили его, ибо он явился им живым на третий день (10), как пророки и предсказывали. Это и десять тысяч других удивительных вещей о нем. И племя христиан, так названное из-за него, существует и в этот день. |
| Цитата: | | Тацит «Анналы» (Летописи) в 114 г. н. э. В ней, в 15 гл, § 44 написано следующее о Христе и христианах: «Цезарь Нерон, дабы отвратить от себя подозрение в поджоге Рима, свалил вину на христиан и их, ненавидимых народом за позорные деяния, предал изысканным наказаниям. Виновник этого имени — христиан — Христос был в правление Тиверия казнен прокуратором Понтием Пилатом |
aze1959, это писали современники той эпохи. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Виталий315 писал: | | aze1959 , правильно все читать и сопоставлять со всей Библией, тогда расхождений не будет. |
нуу... без комментов 
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 10:02
| Цитата: | | aze1959, письменные или документальные? |
виктор-теледоктор, а как ты думаешь? при наличие документальных доказательств версий "первоисточников" было бы гораздо меньше, даже скорее всего-одна.
И второе-это мощнейший аргумент в пользу христианства. Банально было бы на порядок меньше споров и христианство захватило бы целый мир.
но имеем то что имеем....
ДОБАВЛЕНО 11/01/2013 10:05
| Цитата: | | Виновник этого имени — христиан — Христос был в правление Тиверия казнен прокуратором Понтием Пилатом |
а не кажется странным, что так называемого сына Бога можно было просто казнить? а есть документальные подтверждения что он потом воскрес? и про прочие чудеса |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
|
|
