Автор | Сообщение |
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Мелиор писал: | южный, совершенно верно. Только, как я уже писал, ВСЕ животные занимают свое место в цепочки связей видов на земле - исчезнет один вид, исчезнут другие. А человек НЕ занимает место в этой цепочке. Он НЕ НУЖЕН природе со своим разумом (пусть даже марксистско - ленинским) |
И тут незнание... исчезнут вместе с нами и многие виды Наш вид создал параллейную пищевую цепочку... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33879
|
И возникнув однажды (случайно-ли, в процессе мутаций, под влиянием какого-то излучения или еще как-то) разум, должен был бы быть отвергнут природой, КАК УРОДСТВО, как ненужный элемент! Но поскольку этого не произошло, значит разум имеет какую-то миссию, какой-то смысл |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
южный, Может быть . а может быть только Библия останется к разрешению проблем. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33879
|
южный писал: | Мелиор писал: | южный, совершенно верно. Только, как я уже писал, ВСЕ животные занимают свое место в цепочки связей видов на земле - исчезнет один вид, исчезнут другие. А человек НЕ занимает место в этой цепочке. Он НЕ НУЖЕН природе со своим разумом (пусть даже марксистско - ленинским) |
И тут незнание... исчезнут вместе с нами и многие виды Наш вид создал параллейную пищевую цепочку... | Нет. Исчезнут только те виды, которые человек одомашнил. И то, они не исчезнут вообще, а приспособятся опять к естественному, дикому существованию |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Мелиор, разум это закономерность развития для выживания... про ворон тех же поищи И про приматов почитай последнее, удивишься. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
нашёл
Спор умов, похоже, скоро иссякнет из-за начала вымирания самого вида природы. Но тогда название человека (Homo sapiens) заставило другого натуралиста, а также несостоявшегося священника Чарлза Дарвина (1809–1882) не только выдумать теорию эволюции живых видов природы, происхождения Homo sapiens, но даже попытаться найти место человеку разумному в «пирамиде» видов биоразнообразия природы Земли (1859 г.).
Последний натуралист Владимир Вернадский (1863–1945) вообще был вынуж-ден не только «открыть» человечеству, считавшему себя вполне разумным (уже овладевшему к тому времени глобальной геологической силой), биосферу Земли – среду жизни, мысли, труда поколений, а также показать роль разума человека в эволюции биосферы в ноосферу. Более того, он заявил о ноосферной природе, статусе, функции человека разумного в биосфере Земли, которые мы, Homo sapiens (по названию Линнея), обязаны учитывать во взаимодействии поколений народов государств с природой планеты.
Оказывается, академик, с царских времен привыкший отстаивать полную свободу научного творчества личности граждан, считал, что эту роль ученых обществу следует учитывать в функциях институтов власти государств, без которых (института научного знания поколений) якобы вообще невозможна разумная жизнь человечества. Он даже попытался объяснить Сталину в телеграмме 1943 г. «Что и зачем нам нужно знать о ноосфере». Сталин на ноосферу внимания не обратил, как и исторические преемники власти.
Получается, мировоззренчески опасно, стратегически близоруко сильные мира сего (Homo institutius) не замечают ни человека разумного, ни ноосферу и биосферу. Но депопуляция народов России уже подтверждает и «опрометчивое» название Линнеем человека разумным (Homo sapiens), и «недоказанную» после Дарвина эволюционную и генетическую связь человека с природой, и вообще – утопичес-кое учение авторитетной личности Вернадского о биосфере, его идеи об эволюции биосферы в ноосферу.
Сегодня, во время торжества благ глобализации общества потребительства, вообще вызывающе навязывать свободному (от чего?!) человеку пресловутую идею об ответственности человека разумного за жизнеспособность поколений народов Отечества в биосфере. Ишь чего эти последователи Линнея, Дарвина, Вернадского хотят – учитывать человеку разумному свою ноосферную природу и статус в жизнеустройстве народонаселения государства, вообще жизни людей в регионах нашей планеты Земля!
Тут бы о детях, внуках позаботиться, их наследстве, дать им образование, женить-замуж выдать. Все-таки мы ведь, слава Богу, не от Дарвина произошли – Homo sapiens.
Может, нужно сменить научное наименование человека, чтобы не думать об этой биосфере-ноосфере?! Все-таки век информации, компьютеров, интернета, клонирования…
Но как же нам – детям человечества – теперь называться, чтобы не вымереть?!
Подумаем над триалогом участников Российского философского конгресса.
и дальше http://www.socionauki.ru/journal/articles/129872/ |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33879
|
южный писал: | Мелиор, разум это закономерность развития для выживания... про ворон тех же поищи | Ничего подобного! Разум это с точки зрения природы уродство. Животные прекрасно обходятся миллионы лет без него. И обезьяны тоже |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Мелиор писал: | южный писал: | Мелиор, разум это закономерность развития для выживания... про ворон тех же поищи | Ничего подобного! Разум это с точки зрения природы уродство. Животные прекрасно обходятся миллионы лет без него. И обезьяны тоже |
Повторюсь. Про шимпанзе почитай последнее... особенно про саванных. Мы когда-то таким же путём прошли. |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
Ну так кто Мутированный и не понимает о Боге?. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
ну да. Когда боги в виде ангелов сошли на землю, мы по саваннам бегали и прыгали по веткам и питались плодами деревьев. Но потом случилось, что некоторые из ангелов стали брать себе в жёны... ну в библии это есть. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33879
|
южный, что значит последнее? Я что, слежу за всеми новостями про шимпанзе или мне читать все подряд? Дай ссылку, если хочешь, чтоб я прочитал |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
во
Цитата: | Ангелы в апокрифической библейской Книге Еноха брали себе в жёны земных женщин, после чего был устроен потоп (главы 6-10 по изданию Смирнова). В Библии в книге Бытия эти существа именуются сыны Божии Быт.6:2 . |
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33879
|
rematik писал: | ... ну в библии это есть. | совершенно четкие описания. Не знаю, какие там могут быть толкования |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
думаю, что саванн на всех пришельцев не хватило, а в более северных широтах коз было в избытке.
Кстати, некоторые из них очень даже ничего.
Сатир - для тех кто вне темы. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33879
|
rematik писал: | во
Цитата: | Ангелы в апокрифической библейской Книге Еноха брали себе в жёны земных женщин, после чего был устроен потоп (главы 6-10 по изданию Смирнова). В Библии в книге Бытия эти существа именуются сыны Божии Быт.6:2 . |
|
Не только это
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт 6:1-4) |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
rematik,
Пака .с тобой неочем разговаривать-ты думаешь только о себе -Люди ко мне относятся по другому. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
Вот, например
http://originweb.info/news/2007/02/23_chimpanzee.html
изменилось поведение и других. у них появились иные поведенческие признаки - коллективная охота, чуство мести тоже появилось,приметы разумного общения, построения общественной жизни ... самое мрачное, убийство сородичей, жестокость. Это всего за двести лет от начала наблюдений. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
pabel писал: | rematik,
Пака .с тобой неочем разговаривать-ты думаешь только о себе -Люди ко мне относятся по другому. |
не льсти ни себе, ни другим. Это лишнее.
ДОБАВЛЕНО 04/09/2011 23:13
южный, за неделю можно среди крыс вожака определить. Тока жрать им не давать. Видимо твой проект требует много бабла для очеловечивания, либо визирь помер. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Мелиор писал: | не читая первоисточников. Думаю пора начинать читать |
Да знаю я всё это даже и без чтения первоисточников. Ведь не на облаке жил ! Сколько всего каждому человеку в жизни увидеть и услышать прихоодится. В том числе, доводилось беседовать и со многими умнейшими людьми на самые разные темы. Но более всё - таки сам. Можно ведь пройти одну и ту же школу познания и прочие жизненные университеты, но придти к совершенно различным умозаключениям. Примеров тому больше, чем звёзд в Галактике. Поэтому, на самое первое место ставлю генетику, а уже на последующие - разные там воспитание и обучение. Приведу изречение Волка Ларсена из "Морского волка" Джека Лондона, моей настольной книги. Так вот, этот Волк Ларсен говорит о своём незамысловатом родном братце Смерти Ларсене : "Он слишком занят жизнью, чтобы думать о ней".
А вообще, спор наш бесконечный. И рассуждения во многом беспредметны. Ибо, никто не видел и знать не может, как же ВСЁ ЭТО выглядит и обстоит на самом деле. Я говорю о разных вещах. В частности, и о загробной жизни.
Но в силу человеческого разума верю. И дойдёт человек до немыслимых высот. Если ему позволят. Ведь всё - таки Бог, в том или ином виде, безусловно, есть, и все мы пока ещё не больше, чем НИЧТО перед ЕГО всемогуществом и всезнанием. |
|
pabel
Фанат форума
Сообщения: 5471
|
rematik, Миша ,все будет нормальной. |
|
|