| Автор | Сообщение |
|---|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | В "холодильнике" Лени Брежнева было такое, что тебе даже не снилось! Собственно у нынешних олигархов, думаю стол не хуже. Правящая верхушка всегда имеет неизмеримо больше материальных благ, чем народ. Иначе чего бы они лезли к власти? Из желания сделать народ богаче? Не смеши
|
И опять "не смеши" ! Да никто и не собирается тебя смешить ! И прописные истины втолковывать мне совсем не обязательно. Я лишь хотел, в очередной раз, насмеяться над лживым бредом "демократов" о некоем голоде советского народа, в те же золотые "застойные" времена. А "демократы" лгут дальше. А молодое поколение им безоговорочно верит. Что ж, сия несусветная кривда именно на молодых и рассчитана.
А во власть не все лезут с малодостойной целью дорваться до холодильника с высококалорийной, экзотически - изысканной жрачкой. Также, как и не все к власти рвутся за прочими материальными благами, чтобы насытить, этим самым, своё неуёмное примитивное тщеславие. Не все. Случаются и идейные. Которые материальной стороной и личным благополучием нисколько не озабочены. И власть им нужна только для самореализации. И для претворения в жизнь своих политических стремлений и взглядов. Ну и ещё, есть такие, которых власть просто пьянит. Верховная, тем более.
| Мелиор писал: | Согласен. Важно КАК это делать. Можно и литературу преподавать так, что отбить навсегда охоту читать.
|
Ладно, хоть в чём - то согласен. Тут бы и прельститься сим, вызывающим умиление, фактом, да только рановато ещё. Наш спор только начинается. Пока же, полное твоё со мной несогласие, по большинству пунктов, никакого умиления не вызывает. Да и не надо ! Разве же это диспут, когда оппоненты рыдают друг у друга на плече, сопливо клянясь в верности, любви и взаимном почтении ?
| Мелиор писал: | Назови эти методы. Назови предметы, которык преподаются в школе для прививания моральных качеств. Этика? Сексология? Основы государства и права? Это все по твоему не скучная бредятина? И почему ты сравниваешь плохое преподавание закона Божия с великолепным преподаванием чего-то другого. Давай считать тогда уж, что уровень преподавания будет одинаковый
|
Какая ещё сексология !
И вообще, я говорю не о современной "демократической" школе, а о той, какой ей быть дОлжно ! Перво - наперво, учение должно проводиться в строгости, а авторитет учителя быть непререкаемым. В той школе, о которой я говорю, нет места вседозволенности, расхлябанности, третированию учителей и прочей проституции. А есть только чистота, порядок и дисциплина. Ты на школы Востока - то погляди ! Именно так там всё и устроено. И безусловное почтение к старшим. И снисходительное невысокомерное отношение к младшим. И преподавание наук должно проводиться не формально, для галочки, а до полного овладения, каждым учащимся, конкретным предметом. А что для этого нужно ? Правильно. Набор учителей не из абы кого, а из людей талантливых. Которые способны преподавать, пусть даже и самый скучный предмет, интересно и занимательно.
Так, теперь о моральных качествах. Ты, наверное, знаешь, что можно прочитать гору книг о мужестве, сидючи в тёплой комнате, с комфортабельным ватерклозетом под боком, и воображать себя, при этом, героем. Но, оказавшись в реальной опасной или трудной ситуации, запросто наложить в штаны или опустить в безнадёжном отчаянии руки. А вот если бы обучение в школе строилось на основе
не только теоретической, но и практической применимости полученных знаний, всё выглядело бы совсем по - другому. И даже какой - нибудь синус, при изучении алгебры и геометрии, имел бы для учащегося не абстрактное, оторванное от реальной жизни значение, а к этой реальной жизни вполне приложимое и осмысленное.
Тот же предмет ОБЖ должен преподаваться интересно, познавательно и, по возможности, через собственную шкуру ученика. Чтобы не вызубрил он предмет и тут же его забыл, а для закрепления в организме прочных психомоторных навыков и способностей.
Мужество можно вырабатывть несметным множеством способов. Главные из них - обязательность занятия боксом и прочими ПРАКТИЧЕСКИМИ и РЕАЛЬНЫМИ силовыми единоборствами. Чтобы вьюноша был не туфтовым, умеющим только красиво махать конечностями, каратистом с чёрным поясом той же туфтовости , а умеющим терпеть настоящую боль и держать настоящие удары, закалённым отважным бойцом. Ну и борьба со штангой, в подмогу боксу. И чувство локтя, неустрашимость, боевое товарищество, самоотверженность и живучесть в любом реальном поединке - всё это, помимо бокса и прочих достойных занятий, необходимо вырабатывать в ученике ещё и многими, развивающими силу и мужество, способами. И чтобы любящие мамочки не плакали безутешно о подбитом глазике ненаглядного сыночка, а наоборот, понимали, что растёт настоящий мужчина, не только по паспорту, но и по сути своей.
При царе ведь хоть что - то делалось и разрешалось для этих целей. Кулачный бой "стенка на стенку" и всё такое. Но потом пришли коммунисты, и очень многие советские люди разучились стоять за себя cамостоятельно. А почти всецело и исключительно, с помощью милиции.
| Мелиор писал: | Ага. Мальчиш Кибальчиш, Ленин в детстве и пр. А ты знаешь, что твои слова и вообще само понятие про "путеводную звезду" это из Библии? Эта звезда загорелась на небе при рождении Иисуса Христа и указывала путь к тому месту, где он родился. Видишь, даже отрицая необходимость православного учения в школе, ты применяешь библейские выражения А ты думал, что путеводная звезда это та, что на башнях кремля?
|
Cколько же можно уличать меня в святой наивности и, придуманных тобой, безапелляционно приписываемых мне, заблуждениях ? Чтобы не повторяться, скажу только, что никакой я не коммунист, а всего лишь патриот России. И если зачастую поддерживаю коммунистов, то только по причине их неизмеримо большей мне близости, по сравнению с антинародным "демократическим" режимом. И всегда и во всём стараюсь рассуждать беспристрастно.
А применяю я не библейские выражения, а те, которые, по абсолютно справедливому суждению aze1959, появились ещё испокон веков, задолго до Библии и Корана, и в результате даже не существования тогда каких - то зачаточных религий и не параллельно с ними, а токмо вследствие ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. Для лучшей выживаемости каждого конкретного рода и племени, в условиях противостояния внешнему враждебному миру. Такие правила общежития и представления о плохом и хорошем мало разнились по всему свету, так как целесообразность она и в Африке целесообразность.
| Мелиор писал: | | Это твои домыслы. Ты когда-нибудь встречал верующих людей? Да в глубинке до сих пор живут целые села таких людей. А до революции, что все были такие нежизнеспособные? А если взять другие веры. Ислам? Что его последователи не жизнестойкие слабые люди? Ерунду ты говоришь. Ты просто не общался с верующими людьми Для тебя верующий либо фанатик, либо изнеженное существо. |
Я говорю не ерунду, а лишь списываю положение вешей с окружающей меня реальности. Под истинно верующими понимаю только страстотерпцев, аскетов и подвижников. Верящих душой, а не мелкой корыстной надеждой заполучить что - то от Бога, в обмен на свою веру в НЕГО. До революции же, очень многие были жизнеспособными не по причине веры, а исключительно и непреложно потому, что по - другому было просто нельзя. У большинства не существовало ни пап ни мам с тугими кошельками, которые, как это сейчас принято, тянут своего "ребёнка" до самой своей смерти. И будь "ребёнку" даже и за полтинник, ребёнком он для своих родичей и остаётся.
Ислам. Это сколько же надо втолковывать очевидное и само собой разумеещееся ? Тысячу раз писал, что среди последователей ислама не все нации столь агрессивны, вспыльчивы и мужественны, как, например, кавказцы. Точно такими же они были и до введения у них исламской веры. И будь они не исламистами, а христианами, ничего бы не изменилось ! Генотип нации, однако. И тому, кто не в силах это уразуметь, приходится только сочувствовать.
| Мелиор писал: | Незнаю кого ты называешь "народовольцами", но на счет армии. Ты серьезно считаешь, что боеспособность армии зависит не от технической оснащенности, материальной базы, грамотного командного состава, а от преподавания закона Божия? А как воевал Суворов? Или тогда закон Божий не преподавался?
|
Не знаешь, кто такие народовольцы ? Я тоже не очень знаю - не сильно интересовался как - то. Но, к примеру, Александр Ильич Ульянов со бомбисты - товарищи как раз народовольцами и являлись. Тебе это имя о чём - нибудь говорит ?
Теперь об армии. Ведомо ли тебе, что все нации совсем не равны ? И пусть каждой нации Бог дал, по преимуществу и в качестве компенсации, что - то своё, но тем же мужеством и боеспособностью, в современной войне, одарил совсем неодинаково. Примеры ? Да хоть сколько душе угодно ! Возьмём добреньких чехословаков. Что с того, что у них перед войной была развитая военная промышленность ? Гитлер оккупировал их без единого выстрела. А Польшу почему захватил не так играючи ? Да ещё и совместно со Сталиным ! То - то и оно ! И эта же Чехословакия сдалась без боя странам Варшавского договора, в 68 - ом. А вот венгры, в 56 - ом, почему - то не сразу сдались. Воевать пришлось. Хоть и не очень долго. Ну как, позлее венгры чехословаков, или же дальше будем рассуждать, отталкиваясь от "демократической" лжи ?
Немцы же, на мой взгляд, являются самой дисциплинированной и боеспособной военной силой в мире. И Русская армия, хоть и обладала неплохими волевыми и боевыми качествами, всё же проигрывала ТАКОМУ противнику. Хотя бы по причине извечных русских "авось" и "небось" и прочего разгильдяйства. В настоящее время, выдающимся примером вышесказанного служит крохотное государство Израиль. Невзирая на свою сплочённость, агрессивность и способность к самопожертвованию, арабы супротив Израиля, конечно, не вояки.
Гений Суворова оспаривать не буду. Хотя, как я помню, воевал он, в основном, с турками. Но много ли было таких Суворовых ? Против такой немногочисленной кучки истинных полководцев набирается целая гора бездарей, карьеристов и прочей никчёмной сволочи. Воевавших не уменьем, а токмо числом. И почти всегда безуспешно. А вера в Бога здесь опять нипричём. Солдаты Суворова видели Бога в своём победоносном и видевшим в них человеков, а не серую скотинку, военачальнике.
| Мелиор писал: | | Не в плане критики, а просто интересно, что ты подразумеваешь под словом "патриот" и чем народ Росии такой уж великий. Еще раз оговорюсь, вопрос без ехидства в сторону народа. Просто за словом "патриотизм" скрывается зачастую шовинизм, а это разные вещи. Как пел Гребенщиков - "Патриотизм, значит убей иноверца,это трещина через мое сердце" |
Гребенщиков и прочая коньюнктура для меня не авторитет. Под патриотом разумею человека, живущего в своей стране, и в горе её и радости. И болеющего душой за её судьбу. В противовес, презираю всякую космополитическую погань, для которой где жирнее кусок, там и родина. И конечно же я шовинист. Если слово "патриот" рассматривать с лживой и лицемерной "демократической" колокольни.
А РУССКИЙ НАРОД велик уже тем, что именно он, а не кто - то другой, построил за тысячу лет самое обширное и великое государство в мире.
| Мелиор писал: | На основах Закона Божия не то, что государство - мир держится. Ну ты же ведь не учил его, как ты можешь о нем рассуждать? У тебя очень смутные о нем представления, примерно такие, как у меня о структуре власти в Гондурасе. Правитель, заботящийся о народе был возможен СРАЗУ после революции, но потом все вернулось на круги своя. Потому, что это закономерно. Это закон пирамиды. И пирамида, поставленная вверх ногами простоит недолго и либо упадет, либо примет первоначальный вид.
А преемственность власти ты имеешь в виду Царизм? Ух ты, неужели я это слышу от тебя? Уважаю!
|
Зря уважаешь. Царизм есть косность, в результате отсутствия притока в династию свежей крови. И большевики с прочими эсерами не на пустом месте возникли. Вспомни ропот недовольного народа, всех сословий, по всей России, в предреволюционный период. А на основах Закона Божия ни ...... не держится. И жить, по историческим меркам, христианству осталось совсем недолго. Вымрет эта религия вместе с её носителями. А на её место заступят ислам, буддизм и .......что там ещё ?
Насчёт правителя. И ведь действительно такой был возможен. Даже и великий товарищ Сталин, проживи он ещё лет 50, что тогда было бы ? Правильно мыслишь. Могучее государство и образцовый порядок.
Закономерности же существуют в лживой и "продажной"демократической" прессе. Она тебе и не такое притянет за уши, туда, куда надо и за что заплачено !
| Мелиор писал: | Представляю. Был период, когда я этим очень интересовался. Но это другая тема. Вспомнилась песня Макаревича, приведу ее полностью:
|
Хорошо хоть и силу СМИ верно представляешь. На меня эта сила, правда, не действует никак. По простой и банальной причине - имею удовольствие и честь обладать не чужим ( "демократа" из зомбоящика ), а своим, предельно самостоятельным мышлением. А вот на народ очень даже и действует. И в этом главная, для моего народа, опасность.
| Мелиор писал: | Назови другую организацию, науку, институт, заботящийся о моральных качествах человека, в которой нет "запойных" адептов. Про инквизицию вопрос сложный и отдельный, можно целую тему создать. Там тоже не все так однозначно. Не углубляясь в долгие рассуждения, проведу аналогию со Сталинскими репрессиями. Нужны они были? Вот тот ответ, который ты дашь, отнеси к святой инквизиции
|
Провожу аналогию. Репрессии конечно же были нужны. А как по - твоему ? Около Сталина роилась, навозной кучею, цельная гора разного рода прихлебателей, врагов и карьеристов. Которые менее всего озабочены были построением нового социалистического государства. А только своими карманами и стремлением порулить всласть. А то, что количество репрессированных завышено "демократами" в десятки раз, так я об этом уже и писать устал. В известной тебе теме.
А запойные адепты при Сталине тоже водились. Но в самом минимальном количестве. Строго было. Не забалуешь. Товарищ Сталин шуток не любил. Головы, за разгильдяйство и прочую необязательность, имел привычку сечь ! Безжалостно и беспощадно ! Во имя и во благо нашего великого государства !
| Мелиор писал: | Нет. Если много желающих ударить тебя, то дело в тебе. Значит подставляя правую щеку имеешь камень запазухой
|
Честно признаюсь, мне не дано понять смысл сего словоблудия. Но почему - то ни на чуточку об этом не жалею.
| Мелиор писал: | У Веллера во многих его произведениях есть один недостаток - он вначале принимает некоторые допущения, на которых потом строит всю теорию. Это называется "колосс на глиняных ногах". В рассуждениях осмертной казни(с которыми трудно не согласиться) он допускает, что судьи будут справедливые и неподкупные, что следователи будут действовать в рамках идеального закона и что обстоятельства преступления будут четкими, как будто это произошло на глазах у многих свидетелей. Но ведь это же та же утопия. А что лучше казнить 10 виновных и одного невиновного, чем помиловать? А если это придется решать лично тебе? Нажимать курок, наведя на человека, не будучи уверенным на 100%, что он убийца. Посмотри фильм "12". Очень рекомендую
|
Cей пункт выдаёт твоё глубокое знакомство с "демократической" прессой и её, крайне лживыми, основополагающими тезисами. Отмечу лишь, что и до Веллера думал точно также. В его книгах я нашёл лишь некоторую конкретизацию всего того, к чему я давно пришёл и сам. Читая его, согласен почти с каждым словом. А значит, это и есть настоящая правда. По крайней мере, для меня.
| Мелиор писал: | | Если против фашистов действовать их методами, то чем мы лучше? Не это ли проповедовали пропагандисты во время войны? |
Опять "демократический" тезис ! Наукообразный, но от этого ничуть не менее лживый.
| Мелиор писал: | Я не верю в возможность народа оказывать влияние на правительство. Все идет по плану, как пел Егор Летов
|
Знать не знаю никаких Егоров Летовых, да, признаться, и знать не хочу ! Для меня, все эти непросыхающие, по тридцать раз кодированные "бунтари" с "провидцами" да "вольнодумцы" с платными оппозиционерами не более, чем затхлая ангажированная "демократическая" накипь. А их мнение - пустой звук.
| Мелиор писал: | | власть которых через 70 лет так же просто рухнула, хотя была идейно скреплена не хуже религии. А Христианство обошло эти останки и пошло дальше, проповедуя те же вечные истины |
Власть коммунистов никогда бы не рухнула, если бы, после смерти великого Сталина, к управлению страной не пришли перевёртыши и прочие недобитые троцкисты. Что до христианства, то и оно доживает свой век. И знаешь, я этому даже нисколько не рад. Но это уже почти свершившийся факт. Все мировые тенденции говорят за это. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33816
|
Еперный балет, скока читать!  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор, читай - читай ! Это для тебя. Сам напросился ! |
|
|
eremi@
|
| А кто тогда Иисус Христос? Бог тли Человек? А может быть философия мира? Но я щупаю себя. Я есть. И это истина! И Христос это тоже истина. А что если красота Бога реализована в нас? Любить жену. Любить Детей. Дорожить другом. И нафига тогда тщеславие и гордыня. А если это умножить в вечности. Представьте себя на свадьбе друга за столом у стовеса. Неужели ты вступишь с ним в перепалку? За рюмашечкой наверняка найдутся животрепещущие вопросы, как объединяющие друзей. И КРАБ и 'andros, ' со своими профи - дарственными способностями будут в том митре как дети, играющие в писочносте со своими игрушками, которые для современного мира кажутся верх цивилизации. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| AAMOF, вот знаешь...читаю твои опусы с удовольствием...и интересен даже не смысл, а экспрессивный стиль изложения. Вполне серьёзно у тебя талант писателя. Может в этом попробуешь себя? а насчёт смысла...понимаешь где немножко, а где и множко преувеличиваешь или преуменьшаешь...аккуратненько так, тем не менее выводы получаются не совсем корректными...можно назвать такое словоблудство демагогией? думаю что нет...талантливо изложено...скажем так-это взгляд автора... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| aze1959, ладно, не обращай внимания. И делай мне скидку, как старому оппоненту. Уж кто - кто, а мы с тобой взгляды друг друга досконально знаем. Половину известной темы горячо и бескомпромиссно спорили ! |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
AAMOF, так держать  , учи их читать  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| южный, я - то учу ! Вот если бы ещё ты, какой - нибудь микробиологией, их припёк, и ещё, известными лишь тебе знаниями, вот тогда был бы полный разгром ! Хотя, как здесь часто упоминается, милосердие проявлять тоже нужно. Нельзя же совсем уж , без пощады - то. Пасуют ведь они перед твоим знанием. Мудрёно больно ! |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| AAMOF, податься, что ли, опять в попы |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
южный, или в капелланы  |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| AAMOF писал: | | южный, или в капелланы |
Не, в католики не хочу  лучше полковой поп.  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| южный, вдохновлять бойцов на подвиг, да ещё не из прекрасного тылового далёка - миссия, настоящего мужчины, вполне достойная. Особенно, реально, на фронте. Не какой - то там, разжиревший от безделья и видевший автомат только на картинках, cкабрёзный похотливый попик, а почти воин. И солдатам - боевой брат и товарищ. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| AAMOF, есть изьян, не верую... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
южный, а Библию получше оппонентов, однако, разумеешь !
Чтой -то оппоненты притихли. Силы перегруппировывают, или уже смирились с ЗАВЕДОМО неизбежным поражением ? |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не вспомяну более. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33816
|
Извини за "не смеши" это просто присказка
| AAMOF писал: | | я говорю не о современной "демократической" школе, а о той, какой ей быть дОлжно ! Перво - наперво, учение должно проводиться в строгости, а авторитет учителя быть непререкаемым. В той школе, о которой я говорю, нет места вседозволенности, расхлябанности, третирования учителей и прочей проституции. А есть только чистота, порядок и дисциплина. Ты на школы Востока - то погляди ! Именно так там всё и устроено. И безусловное почтение к старшим. И снисходительное невысокомерное отношение к младшим. И преподавание наук должно проводиться не формально, для галочки, а до полного овладения каждым учащимся конкретным предметом. А что для этого нужно ? Правильно. Набор учителей не из абы кого, а из людей талантливых. Которые способны преподавать пусть даже и самый скучный предмет интересно и занимательно. |
Ну это понятно как должно быть. С этим никто не спорит. Так где это все взять? Где методика создания таких школ? На востоке? А знаешь почему там такое уважение к старшим и прочий порядок? Потому, что у них Коран непререкаемая истина. Христианство более демократично, а в свете последних 70 лет безбожия тем более вот и пожинаем плоды. В Библии написано «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе». В Коране сказано "И к родителям – благодеяние. Если достигнет у тебя старости один из них или оба, то не говори им – тьфу! – и не кричи на них, а говори им слово благородное” Это как раз Закон Божий. А ты говоришь, его не надо учить в школе
| AAMOF писал: | Так, теперь о моральных качествах. .......А вот если бы обучение в школе строилось на основе
не только теоретической, но и практической применимости полученных знаний, всё выглядело бы совсем по - другому. И даже какой - нибудь синус, при изучении алгебры и геометрии, имел бы для учащегося не абстрактное, оторванное от реальной жизни значение, а к этой реальной жизни вполне приложимое и осмысленное.
Тот же предмет ОБЖ должен преподаваться интересно, познавательно и, по возможности, через собственную шкуру ученика. Чтобы не вызубрил он предмет и тут же его забыл, а для закрепления в организме прочных психомоторных навыков и способностей. |
100% согласен. Все предметы, и Закон Божий в том числе, должны преподаваться качественно и применительно к реальной жизни
| AAMOF писал: | | Мужество можно вырабатывть несметным множеством способов. Главные из них - обязательность занятия боксом и прочими ПРАКТИЧЕСКИМИ и РЕАЛЬНЫМИ силовыми единоборствами. Чтобы вьюноша был не туфтовым, умеющим только красиво махать конечностями каратистом с чёрным поясом той же туфтовости , а умеющим терпеть настоящую боль и держать настоящие удары закалённым отважным бойцом. Ну и борьба со штангой, в подмогу боксу. И чувство локтя, неустрашимость, боевое товарищество... |
И это не вызывает возражений. Спорт вообще, а единоборства в частности весьма полезны для развития мальчишек. Только наверное не бокс. Скорее восточные единоборства и некоторые русские стили. Знаешь почему? Потому, что бокс лишен философии и по сути просто мордобой. А серьезные стили воспитывают кроме способности драться, уважение к противнику, стремление не доводить дело до рукоприкладства, а если дойдет, то используя силу противника нанести ему повреждения его же силой. Т.е. отпор адекватен нападению. Это проверено веками и взрощено на основе тех же религиозных постулатов.
| AAMOF писал: | | Мелиор писал: | | А ты знаешь, что твои слова и вообще само понятие про "путеводную звезду" это из Библии?... А ты думал, что путеводная звезда это та, что на башнях кремля? |
Cколько же можно уличать меня в святой наивности и, придуманных тобой, безапелляционно приписываемых мне, заблуждениях ? |
Да нет. Я просто помню себя самого, когда читал Библию впервые, то постоянно натыкался на выражения, которые используются в обиходе людьми, сами того не подозревающими
| AAMOF писал: | | Под истинно верующими понимаю только страстотерпцев, аскетов и подвижников. Верящих душой, а не мелкой корыстной надеждой заполучить что - то от Бога, в обмен на свою веру в НЕГО. |
Вера в Бога не предполагает обязательный аскетизм и подвижничество. Аскетизм это одно из проявлений человеческих представлений об угодных Богу деяниях. Для меня верующий человек это человек, уверенный в том, что за его деяния в земной жизни ему так или иначе воздастся либо в этой жизни, либо после смерти. Что считать грехом и каков механизм воздаяния это уже зависит от принадлежности к той или иной конфессии. Кстати акт "привязки" к той или иной конфессии (крещение, обрезание и т.п.)имеет весьма сакральный смысл. Читая молитву и совершая обряд, священник задает как бы программу, т.е. человек соглашается с правилами поведения в данной религии и принимает на себя ответственность за поступки в ее рамках. Если обряд совершается над несмышленным младенцем, то эту ответственность несут крестные родители. Хотя тут можно конечно порассуждать. Типа нет права выбора и т.д. Но вообще-то права выбора мы лишены с рождения. Мы не выбираем родителей, национальность, место и время рождения... В этом списке принадлежность к той или иной вере имеет не такое уж главенствующее значение
| AAMOF писал: | | к примеру, Александр Ильич Ульянов со бомбисты - товарищи как раз народовольцами и являлись. |
А, как же, как же! Т.е. "народовольцы" это террористы смертники. Теперь буду знать
| AAMOF писал: | | Немцы же, на мой взгляд, являются самой дисциплинированной и боеспособной военной силой в мире. И Русская армия, хоть и обладала неплохими волевыми и боевыми качествами, всё же проигрывала ТАКОМУ противнику. Хотя бы по причине извечных русских "авось" и "небось" и прочего разгильдяйства. В настоящее время, выдающимся примером вышесказанного служит крохотное государство Израиль. Невзирая на свою сплочённость, агрессивность и способность к самопожертвованию, арабы супротив Израиля, конечно, не вояки. |
Бр-р-р-р намешал все в кучу, сейчас будем разгребать Чехословакия была завоевана политическими методами. Там к моменту вторжения уже были "свои люди" на руководящих постах. Но это к делу не относится. А Немцы биты русскими неоднократно и при царе и при большевиках. Но этот факт к теме Веры как-то в прямую тоже не относится, по крайней мере в контексте нашего обсуждения.
Немцы может и дисциплинированы, но самой боеспособной силой они не являются. Хотя бы потому, что Германия НЕ является ядерной державой. Далее Израиль. Да, у них большая армия. Но, если бы их не поддерживали США, то арабы смяли бы их. По большому счету там ведется не война, а пограничный конфликт, то затухающий, то возобновляющийся. Эта война, думаю, просто выгодна и Арабам и США.
Слушай, давай не углубляться в тему международных отношений, а то мы далеко уходим от темы
| AAMOF писал: | | Гений Суворова оспаривать не буду. Хотя, как я помню, воевал он, в основном, с турками. Но много ли было таких Суворовых ? Против такой немногочисленной кучки истинных полководцев набирается целая гора бездарей, карьеристов и прочей никчёмной сволочи. Воевавших не уменьем, а токмо числом. И почти всегда безуспешно. А вера в Бога здесь опять нипричём. Солдаты Суворова видели Бога в своём победоносном и видевшим в них человеков, а не серую скотинку, военачальнике. |
Вера в Бога здесь вот при чем - ты начал разговор о боеспособности армии, а я ответил, что боеспособность зависит от многих факторов и Русская армия выигрывала срожения не токмо после революции
| AAMOF писал: |
Гребенщиков и прочая коньюнктура для меня не авторитет. |
Это дело хозяйское. Для меня и Пушкин не авторитет Я сослался на него, не как на авторитет, а просто привел выражение с которым трудно не согласиться.| AAMOF писал: | | Под патриотом разумею человека, живущего в своей стране и в горе её и радости. |
Уточни в какой стране. Я родился в СССР, сейчас живу на Украине сам Русский где моя родина? И что мне ходить с красным флагом, есть сало и целовать все березки? Для меня понятие родина это то место, где я родился и мне пофигу, как будет называться страна. Это надеюсь не космополитизм с твоей точки зрения?
| AAMOF писал: | | А РУССКИЙ НАРОД велик уже тем, что именно он, а не кто - то другой, построил за тысячу лет самое обширное и великое государство в мире. |
Погоди, почему русский народ? И почему построил? Во-первых в России живут 194 народности. Ну если отбросить тех, кторых осталось меньше 10 000 человек, то можно считать 84 народности. И слово "построил" как-то тоже не совсем корректно звучит. Завоевал скорее.
| AAMOF писал: | | И жить, по историческим меркам, христианству осталось совсем недолго. Вымрет эта религия вместе с её носителями. А на её место заступят ислам, буддизм и .......что там ещё ? |
Не совсем так. Все религии, как и вообще все на свете, меняются. Христианство вообще исчезнуть не может, т.к. тот же Ислам имеет те же корни, тех же святых. Другое дело, что со временем в религиях может что-то видоизмениться. Может в какой-то произойдет раскол, где-то слияние.
| AAMOF писал: | | Насчёт правителя. И ведь действительно такой был возможен. Даже и великий товарищ Сталин, проживи он ещё лет 50, что тогда было бы ? Правильно мыслишь. Могучее государство и образцовый порядок. |
Опять же не уверен. В современном мире невозможно строить обособленное могучее государство. Железный занавес сейчас уже не сработает. Если бы Сталин правил еще 50 лет, то между СССР и США скорее всего была бы ядерная война
| AAMOF писал: | | На меня эта сила, правда, не действует никак. |
Действует. Хотя бы потому, что как сказал кто там, Ленин?, что невозможно жить в обществе и быть оторванным от него (или как там). Поэтому если СМИ действуют на всех, значит и на тебя. Ну, ладно, пусть в меньшей степени, совсем чуть-чуть
| AAMOF писал: | | Честно признаюсь, мне не дано понять смысл сего словоблудия. Но почему - то ни на чуточку об этом не жалею. |
Не надо печалиться, вся жизнь впереди
| AAMOF писал: | | Cей пункт выдаёт твоё глубокое знакомство с "демократической" прессой и её, крайне лживыми, основополагающими тезисами. Отмечу лишь, что и до Веллера думал точно также. В его книгах я нашёл лишь некоторую конкретизацию всего того, к чему я давно пришёл и сам. Читая его согласен почти с каждым словом. А значит, это и есть настоящая правда. По крайней мере, для меня. |
Прессу не читаю вообще. Все мною сказанное основано лишь на собственных наблюдениях и размышлениях. Но ты не туда свернул,дорогой товарищ. Я аргументированно высказался, почему доводы Веллера нельзя считать идеальными, а ты сводишь все к субъективной оценке
| AAMOF писал: | | Власть коммунистов никогда бы не рухнула, если бы... |
Никаких если бы... Если система правильная и самодостаточная, то никаких если бы быть не может. Так можно что хочешь доказать еслибы то, если бы се...
| AAMOF писал: | | Но это уже почти свершившийся факт. Все мировые тенденции говорят об этом. |
Не думаю. Впрочем, ни ты, ни я не обладаем достаточной прозорливостью и умом, чтобы учесть "все мировые тенденции" |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Восточные единоборства это прежде всего глубокая философия жизни, а потом уже борьба. Христианство не может быть совместимо с ними. Религия рабов. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| Мелиор писал: | | Потому, что у них Коран непререкаемая истина. Христианство более демократично, а в свете последних 70 лет безбожия тем более вот и пожинаем плоды. |
Ну, немного не поэтому, конечно. И много делают они того, что Коран запрещает. А в некоторых мусульманских странах даже нехило хлещут горькую.
| Мелиор писал: | А, как же, как же! Т.е. "народовольцы" это террористы смертники. Теперь буду знать
|
Народовольцы появились где - то в середине 19 - ого века ( может, и ошибаюсь ) и совершенно же не все они были бомбистами. Но дело своё подрывное делали.
| Мелиор писал: | | Немцы может и дисциплинированы, но самой боеспособной силой они не являются. Хотя бы потому, что Германия НЕ является ядерной державой. Далее Израиль. Да, у них большая армия. Но, если бы их не поддерживали США, то арабы смяли бы их. По большому счету там ведется не война, а пограничный конфликт, то затухающий, то возобновляющийся. Эта война, думаю, просто выгодна и Арабам и США. |
Я имел ввиду не ядерность - неядерность Германии, а её солдат. Армия из которых была бы сильнейшей военной силой в мире.
| Мелиор писал: | | Если бы Сталин правил еще 50 лет, то между СССР и США скорее всего была бы ядерная война |
Как раз нет. Сталин был слишком умён и осторожен для этого. Вот идиот Никитка - другое дело. Хотя, мне кажется, ядерная война была лишь блефом для непосвящённых. Если бы это было не так, горячая война началась бы ещё при Сталине.
| Мелиор писал: | | Никаких если бы... Если система правильная и самодостаточная, то никаких если бы быть не может. Так можно что хочешь доказать еслибы то, если бы се... |
И опять чуть не так. Злонамеренным вмешательством можно развалить изнутри ЛЮБУЮ, хотя бы и самую жизнеспособную систему. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Мелиор писал: | ... Закон Божий. А ты говоришь, его не надо учить в школе
Все предметы, и Закон Божий в том числе, должны преподаваться .... |
Не должен и не будет преподаваться в светском государстве.
| Мелиор писал: | | Я просто помню себя самого, когда читал Библию впервые, то постоянно натыкался на выражения, которые используются в обиходе людьми, сами того не подозревающими |
Хуже того, в Библии совпадают ещё и буквы которые используются в обиходе людьми, сами того не подозревающими.
Например, только букв А там 30922 штуки.
| AAMOF писал: | | Вот если бы ещё ты, какой - нибудь микробиологией, их припёк, ... |
 |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
|
|
