| Автор | Сообщение |
|---|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
| Цитата: | О неизвестных страницах деятельности Штаба мировой революции - о Коминтерне. В мае 1943 года было «отправлено в отставку» одно из самых могущественных правительств в современной истории.
На протяжении 25 лет тысячи секретных агентов этой организации поднимали вооруженные восстания, вербовали сторонников и создавали шпионские сети по всему миру. Многие из них работали не за страх, а за совесть, считая, что борются за «светлое будущее человечества», а выполнив очередное задание, исчезали навсегда после «проверок» и «чисток». Руководители «правительства мировой революции» стремились к неограниченной власти и личному обогащению за счёт коммунистических идей. Они с легкостью избавлялись от бывших товарищей и создавали альянсы с будущими врагами. А потом сами становились жертвами собственной системы. Главные документы о деятельности этой организации до сих пор недоступны для большинства исследователей.
В фильме принимали участие: доктор исторических наук Владлен Сироткин, доктор исторических наук Александр Ватлин, доктор исторических наук Александр Данилов. |
http://intellect-video.com/62/Sekretnye-proekty--Zoloto-Kominterna-online/ |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
Царская Россия занимала 14 место в рейтинге стран и, хотя считалась аграрной, выпускала автомобили, самолёты, броненосные корабли. Несомненно, даже без большевиков когда-нибудь она начала бы выпуск тракторов, комбайнов, танков – в конце-концов, трактор не такая уж хитрая штука в сравнении, скажем, с крейсером «Аврора» -- вся проблема в серийном выпуске ДИЗЕЛЬНЫХ двигателей, только и всего. Вернулась бы в строй реактивная артиллерия, снятая с вооружений в Х1Х веке из-за плохой точности; может быть, даже с тем же прозвищем «катюша».
Но советские учебники истории лихо похерили все эти достижения, представив дело так, что только благодаря ЛЕНИНУ и ПАРТИИ… ну и т.д. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| BAZUEV56 писал: | | Но советские учебники истории лихо похерили все эти достижения, представив дело так, что только благодаря |
Именно благодаря ! И это бесспорно !
А прежнюю Россию идеализировать ни к чему. Косность самодержавия тормозила развитие. Да и чиновники на всех уровнях были далеко не ангелами. И военачальники не гениальными полководцами.
И народ был не какой - то особенный, а точно такой же, как при советской власти.
Встань Россия тогда на "демократический" путь развития, была бы она державой пусть не третьего, а второго мира. Но уж ни в коем случае не первого ! |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2674
|
| AAMOF писал: | | BAZUEV56 писал: | | Но советские учебники истории лихо похерили все эти достижения, представив дело так, что только благодаря |
Именно благодаря ! И это бесспорно !
А прежнюю Россию идеализировать ни к чему. Косность самодержавия тормозила развитие.... |
Остальное вырезал, т.к. букв много, а смысл тот же..
Ну а о монархии - как же с Англией и ещё 12 государствами только Европы? У них тоже регресс?
Спорить не вижу смысла, но считаю, что Российская Империя могла бы развиваться и развилась (опять) бы, кабы большевики во главе с лысым, ВЧК/КГБ не вЫрезали элиту, а с ней образованных и инакомыслящих.  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Sergej, опять ты за старую песню ! Какую элиту ? Элита новая народилась. Получше прежней. А подавляющее большинство тех , кто себя элитой мнил, являлись в действительности сопливыми и накуй никому не нужными интеллигентиками. Мало того, почти все они за рубеж и съепнули. И влачили в эмиграции совсем не подобающее золотому фонду существование. В Европах такого навоза и без них хватало !
Какая накую в Англии монархия ? Или ты веришь в реальную власть английской опереточной королевы ?
И все остальные "продвинутые" страны. Кто перед кем трепетал в предвоенные годы ? Мы, отсталые, перед ними ? Или они, просвещённые, перед нами ? А будь Россия "демократической" - достижения были бы. Но, этак. раз где - то в 10, меньшие. |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
В 85 году мы входили в десятку развитых стран. А что толку? Руководство сгнило, точно так как и в революцию. Так что теперь и в перестройке кгб кпсс виновато.
Как в революцию основная "руководящая и направляющая" располагалась не в России, так и в перестройкой и демократизацией руководили отнюдь не Горбачев - Ельцин - Путин. При Сталине на короткое время удалось вырваться. Так теперь Сталин и виноват во всем.
Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды -
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин – «ацкий сотона»!
Это может подтвердиться -
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицын,
Новодворская, Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нём – заметьте это -
Не было АшДиТиВи!!!
Про войну известно тоже -
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих – одна лопата,
А точнее – черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости-то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет.
Все сто тысяч миллионов!!!
Это лишь в одной Москве!!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их — так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов -
Это точное число!!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон!!!
Обжирался – вот скотина!
В это время Украина
По вине его, кретина,
Вся не ела ни х*я.
Голодала, голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк!!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина:
Сталин сволочь, Сталин гад!
Он вампир, упырь, скотина,
И во всём он виноват!!!
– Что? Вас обокрали ночью?
– От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин – «ацкий сотона»!!!
– Что? Понизили зарплату?
– Что? Уволили совсем?
Сталин виноват проклятый -
Тут уже понятно всем!!!
– Что? Тебя не любит Саша?
– Что? Ударился ногой?
Сталин виноват — а как же!!!
Сталин — и никто другой!!!
Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил моё окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём чёрный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело —
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДОБАВЛЕНО 29/04/2012 00:21
Еще немножко.
Сказка!
Чернобль, 2086 год. Беседуют дедушка и внук.
- Деда, а правда что радиация вредна и появляются всякие уроды?
- Да слушай больше этих болтунов, внучек. Брехня это все и чушь собачья
.И мерно цокая копытами по бетонному полу они отправились в глубь туннеля...
Тоталитарная сказка с дерьмовым концом
Шкап Маленький 23.06.2011
Было это ребятки еще при проклятом тоталитаризме. Когда сразу за городом начинались лагеря для политзаключенных и поэтому весь город был окружен колючей проволокой и вышками с пулеметами. На каждом перекрестке стоял чекист, а каждого подъезда милиционер. Чтобы зайти или выйти надо было спрашивать разрешения у часового.
В институтах тогда работали одни русские, а все евреи сидели в лагерях. В театрах и кино тогда тоже играли только русские актеры, потому, что всех евреев извели. Бухгалтерами и следователями тогда тоже были только русские люди. Других в стране не было.
Латышей, эстонцев и литовцев, эшелонами свозили на Дальний Восток и топили в озере Байкал или, если много собиралось, прямо в Тихом Океане. Всех украинцев пустили на сало и колбасы, а грузин на харчо, армян на шашлыки. Из азейбарджанцев варили хаш. Казахов и киргизов использовали как вьючный скот в Красной Армии. Из узбеков, туркменов и таджиков приготовляли порох.
- А молдаване, дедушка?
- Из молдован варили цуйку.
- А татары, чукчи, эвенки, карелы, калмыки и буряты?
- Точно не помню, по-моему всю эту мелкоту использовали то ли для приправ, то ли как смазку. Кроме русских в стране никого не было, всех извели.
Утро начиналось в семье с того, что каждый писал донос. Отец на сына, сын на мать, мать на дочь, дочь на отца. Если кто вовремя донос не напишет, в лагерь. Поэтому все писали вовремя.
Чтобы сходить в гости надо было получить командировочное удостоверение, которое отмечалось у тех к кому пришел и сдавалось по возвращению домой в канцелярию при ЖЭКо. Пищу выдавали по месту работы, а водку по месту жительства. Детям в школах выдавали конфеты. Чем больше детей, тем больше сладкого семья получала, поэтому тогда у всех были большие семьи.
Что и как есть было строго регламентировано. Так начальники обязаны были питаться только черной икрой и семгой, а обычные люди холодцом и пельменями. Пить водку можно было только рабочим и крестьянам, интеллегенция и партаппарат обязаны были пить коньяки и сухие вина. Исключение составляли военные, которым разрешали пить все и поэтому все стремились стать защитниками отечества. Поэтому у нас тогда в стране была такая большая армия.
Когда жратва из инородцев закончилась пришлось взяться за сельское хозяйство. Его было необходимо поднять. Народный академик Лысенко и нормальный академик Вавилов очень старались и почти было подняли безнадежное дело, если бы не жид Презент. Он тогда поругался со своими зарубежными родычами и сказал, что покажет им и Менделя и Моргана. И показал. Так всем голову заморочил, что остались мы без генетики, с одной мичуринской биологией. А вину за все свалили на Вавилова и на Лысенко. Одного убили, другого с грязью смешали, а в институтах опять оказались одни жиды.
- Деда? А как же так получилось, что в стране оказалось полно разных народов.
- Это детки все война виновата. Пока русские воевали с немцами, кому-то в стране надо было жить. Потому как по нормам международного права, если страна стоит пустой, то ее имеет право занять тот, кто может. И поэтому союзники предложили поделиться с нами кто чем мог. Канадцы дали украинцев, американцы литовцов, латышей, эстонцев, китайцы казахов, уйгуров, киргизов. Англичане таджиков, туркменов, узбеков. Турки и персы прислали кавказцев. Тут было много трудностей. Так, например, чукчей совсем нигде не осталось и поэтому пришлось завести эскимосов и объявить их чукчами. Так поступали со многой мелкотой. Завозили североамериканских индейцев и нарекали их эвенками, кетами, айнами.
Были и курьезы. В Среднюю Азию завезли негров, но поскольку они не входили в число титульных наций, отправили обратно. Особенно сложно было с евреями. Их тогда почти совсем в мире не осталось и за них страшная драка началась. Дело в том, что в каждой стране по новым международным правилам должно было быть определенное число евреев, без этого страна не могла считаться цивилизованной. Тогда надумали строить страну Израиль, вроде как питомник, чтобы плодились и собирали жидов по всему миру. Надо было делать взнос в общее доброе дело, а где их взять? Так как больше всего евреев сохранилось в Америке, то американцы продавали их только за очень большие деньги и именно на этом Америка так и поднялась после войны.
- Деда, а почему война началась?
- Война началась из-за того, что у Сталина с Гитлером вышел спор. Кто больше евреев изведет. Условия сразу были неравные. Ну подумайте сами, какие сложности ловить жидов в Германии? Пошлешь повестку и он сам придет. А не придет, спрятаться негде, вся страна как на ладони, все видно от края и до края. А у нас? Попробуй отловить еврея в тундре или в Сибири? Его там можно до скончания века искать. Но мы старались. Раз уж спор вышел, негоже лажаться. И вот Гитлер видит, что мы, несмотря на все трудности с тундрой и Сибирью выходим вперед. А у него к тому времени собственные евреи закончились. Все проиграл! Единственный выход напасть на нас и отобрать наших евреев.
- А я слышал по другому. Что это у Гитлера с Муссолини вышел спор, кто больше евреев изведет. И вот к 39 году оказалось, что итальянцы выходят вперед. Это потом узнали, что Муссолини позаписывал всех абиссинцев евреями, а тогда у Гитлера не было другого выхода, кроме как напасть на СССР. Мы же тогда всех евреев держали в лагерях, про запас, на всякий случай. Вот фюрер и решил пополнить свои закрома за счет России. Они даже со Сталиным договор о ненападении подписали. В секретной части протокола было оговорено, сколько жидов надо вывести в Германию. Но Молотов с Рибентропом не сошлись в цене.
- Да, может быть оно и так было, точно уже детки не помню. Одно могу сказать, что все войны начинались из-за жидов, поэтому каждый настоящий пацифист, старался их уничтожить, чтобы таким образом, раз и навсегда исчерпать на планете саму возможность войны как таковой.
- Деда, расскажи еще что-нибудь.
- Да, про что же внучата?
- А почему люди ушли из городов? Вот раньше говорят в городах жили?
- Был такой генсек, который сказал, что будет мочить террористов в сортире. С этих пор народ начал бояться ходить в сортир и все стали гадить на улице. А города тогда уже были большие – мегаполисы.
- Так, а чего же все боялись? Он же только про террористов говорил?
- А вы, что наших деятелей не знаете? Будут они вам разбираться, кто террорист, а кто нет. Сначала разнесут сортир вдребезги, да отрапортуют, а после этого вообще уже никто разбираться не станет, чей это сортир и кто там был. Новые дома так уже и проектировали без сортиров, их всегда можно отличить от старых по этому признаку. В общем, города тогда основательно загадили, даже движение стало затрудняться, но тут ученые к счастью, вовремя открыли антигравитацию и мы воспарили над дерьмом. Так мы и оставили города.
- А, я все думал, что это за слово такое «сортир»? Теперь понятно. И название это «Москва-сортировочная», это наверное там сортировали замоченных в сортирах?
- Да нет, это название осталось от тех времен, когда начальство пыталось навести хоть какой-то порядок и вот отвели место, куда москвичи должны были ездить в сортир и там было безопасно гадить, даже в сортире.
- Ну, а террористов-то извели?
- Счас! Как же ты их изведешь ежели они в сортир не ходят? Одно время пытались даже определять террористов по этому признаку. Но все запуталось из-за того, что теперь в стране уже никто не ходил в сортир, их просто уже не было, разве что у генсека еще остался.
- Деда, а чего у нас все время так получается, что все как-то не так выходит?
- Ну, вы внучата и вопросы задаете. Я вам, что философ? Я, просто рассказываю, как оно было на самом деле, а уж умники пусть разбираются, что да от чего. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Как быстро сдуваются оппоненты ! Под тяжестью неопровержимых доказательств покраснел и пропал !
Эх, не вернуть накала прежней многостраничной ленинской темы ! Основные оппоненты погромлены, кто куда разбежались. Не до боя уже ! Покоя хочется. И дальнейшего самосовершенств.....саозомбирования посредством "бесспорных и неопровержимых" "НАИДОСТОВЕРНЕЙШИХ" ссылок.
Каждое слово которых - ЛОЖЬ !
Как ( пусть и утрированно ) в сказке чуть выше. 
А ведь какой - то умник ( в особенности молодой ) ещё и не в такое поверит ! |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
НАЦИОНАЛЬНЫЕ МИФЫ
Из книги Михаила Веллера
"Великий последний шанс".
Вообще-то мифологизирована история любого народа, равно как и любое национальное самосознание. Свое всегда видится покрупнее и позначительнее, а чужое - помельче во всех смыслах. Ну - каждый сначала впечатляется делами своей семьи, своего дома, своего города. Адекватная самооценка очень редка.
Но. Часто говорят о "своем пути" для России, самобытность которой отличает ее от прочих стран как Запада, так и Востока. Вот они все такие, а вот мы вот эдакие - и куча исторических доводов.
Для того, чтобы понять, как тебе надлежит действовать наилучше, и принять верное решение, полезно оценить адекватно, кто ты есть - из какого теста слеплен и по каким чертежам.
Иллюзии подобны призраку парашюта: он ясно виден - но в прыжке никак не проявит парашютирующего эффекта.
1. История какой еще страны так многострадальна, как России?
Ответ: почти любой. Просто чужие страдания нас мало заботят. За две с гаком тысячи лет Англия пережила множество нашествий и опустошений, начиная с римского при Цезаре. Римляне пролили море крови бриттов, но цивилизовали провинцию. Раннее Средневековье вернуло Англию в варварство с утратой грамотности, гигиены, архитектуры и т.д. Свирепые германские племена англов, саксов, данов, ютов - вторгаясь век за веком, жгли и вырубали романизированных кельтов и друг друга, основывали колонии, врастали в почву и воевали шайка на шайку со встречными и поперечными. Ее захватил герцог Нормандии, ее истощила Столетняя война, и только за срок правления Генриха VIII в Англии между прочих дел было казнено как минимум втрое-вчетверо больше людей, чем на Руси при Иване Грозном. Лорды сгоняли крестьян с земли - а королевские разъезды вешали их за бродяжничество. Для нужд королевского флота вязали и стаскивали матросов с вольных торговых судов - после чего при попытке дезертирства вздергивали на рее. По десять часов работали на четвереньках десятилетние дети в угольных шахтах. Никогда не знала Россия, слава те Господи, ни таких долгих и жестоких кровопролитий, ни такого зверства нравов, как многострадальная Англия. Россия не пережила страшной чумы XIV века, опустошившей Европу где на треть, а где и на три четверти, многие города вымерли на девяносто процентов. Расстояния и редкая заселенность спасли ее. Россия не знала ужасов Святой Инквизиции, когда по любому доносу человека превращали в воющий мешок с костями и только после этого сжигали на костре. А вот не угодно ли в Испанию времен Торквемады? "Тиля Уленшпигеля" давно перечитывали?
Россия счастливо избегла такой трагедии, как религиозные войны в Германии по Реформации Лютера и Мюнцера. Плюс Кальвин. Да за сто лет с около середины XVI по середину XVII века население Германии уменьшилось вчетверо (!). Вот такого геноцида собственного народа, как немцы, русские не испытали, миловала судьба.
И даже татаро-монгольское иго не было тем, что нам веками пытались впарить за истину. За исключением маленького и неправедного Козельска, убившего послов и за то покаранного, остальные города сохранились, и князей своих монголы не ставили, и порядки свои не вводили, и религию не трогали, и в политику не вмешивались, а ограничились как бы признанием номинального вассалитета с уплатой налогов в казну Орды: все. Сравните с Хорезмом или Бухарой, от которых после монгольского похода осталась выжженная земля! Разве так веками резали турки греков и сербов - с caжанием на кол, с осквернением храмов, с массовым yrоном в рабство? Потому и бежали западные славяне и мадьяры под Габсбургов россыпью и странами в империю, что только немецкой жесткости солдаты оказались способны отбить и не пускать турок дальше.
Про доколумбовы-докортесовы индейские государства Америки мы вообще умолчим. Там пленных резали поголовно, тысячами и десятками тысяч, в жертву богам, а потом эти государства испанцы просто обнулили под крест и корону. Уж не повезло так не повезло.
Про Восток тоже лучше не надо, ограничимся Западом. На Востоке и жизнь - иллюзия, и горе не беда. В начале нашей эры в периоды нескончаемых гражданских войн в Китае пленных резали (а куда девать? и чего жалеть?) колоннами и армиями, заваливая горные долины. В III веке народу было втрое меньше, чем за сто лет до этого.
И атомные бомбы на нас, как на Японию, не бросали.
И на мелкие дребезги, как Германия времен Гете, мы не рассыпались. И на части нас враги не разрывали, включая в себя с полной утерей независимости, как многократно Польшу!
И не было у нас Варфоломеевской ночи или армянской резни. Так возблагодарим Бога, что время нашего Ужаса ограничилось третью века правления Ленина. Но не забудем, что именно то же время вознесло Россию на вершину международного могущества и - да, своеобразной, но - славы. За такую историю свечку благодарственную ставить надо и за доброту и милость благодарить. Незнание страстотерпию замена плохая.
2. Мы - самый талантливый народ в мире.
Просто зажимали всю дорогу и ходу не давали талантливым людям и изобретениям, хотя некоторые пробились.
Менделеев. Мечников. Сикорский с "Ильей Муромцем" и вертолетами также. Первый спутник и первый космонавт. Циолковский. Нобелевские лауреаты и автомат Калашникова. Советское оружие, танк Т-34. Черепановы с паровозом, Крякутный с воздушным шаром, Можайский с самолетом, Попов с радио. Пушкин, Толстой, Достоевский, балет. И все можем сами из ниток и подручных соплей. Левша подковал блоху.
Такое горе. Если мы возьмем летопись великих изобретений нового и новейшего времени, то окажется, что больше всех здесь сделали англичане (включая шотландцев и ирландцев), а также американцы. А также в технике и науке масса немцев. И французов немало. И итальянцев. Черт. Оперное пение - итальянцы. И скрипки, и моды. Философия. Немцы, англичане, французы. Гегель-Кант-Шопенгауэр - т.д. - Френсис Бэкон-Гоббс-Локк-Спенсер - т.д. - Декарт-Паскаль-Бергсон - т.д. Литература. В мире - Гомер, Данте, Шекспир.
Оружие. О, это орудие жизни и смерти, тут талант народа проявляет себя ярко! Пулемет Максим - американца Хайрама Максима, револьвер Наган - бельгийца Леона Нагана, и Маузер, и Браунинг - все это были не наши люди, и "русская трехлинейная" была маузеровско-нагановской, а "мосинской" стала только после "дробь 30 годов".
Автомобиль построили Бенц и Даймлер, а на конвейер запустил Форд. Самолет построили Райты, а нелетавшие образцы клепали до этого по всем странам, и "самолет Можайского" других уродцев не лучше. И телефоны везде ставились системы Белла, радио - системы Маркони, танки запустили англичане, воздушный шар придумали французы равно как и кино. Всю теорию ракетостроения создал немец Оберт. Теорию относительности, атомную бомбу, Голливуд, Библию и христианство - придумали евреи, и самое большое количество нобелевских премий на душу населения - у них.
И вкручивали лампочку Эдисона, и лечились пенициллином Флеминга, и стерилизовали продукты по методу Пастера, и плавали на пароходах Фултона, и набивали пушки порохом Шварца...
Чем присутствуем мы на пиру великих мира сего? Менделеев (всмотритесь в фамилию - вы уверены, что он был этнический славянин?). Толстой, Достоевский, Чехов. Чайковский. Т-34. Спутник. Гагарин. Калашников. Балет. Т-72, МИГи и СУ. Господа. Это как раз позволяет России занимать по, как бы сказать, суммарной массе гениев своих положение среднее между державами и народами великими - с точки зрения открытий и изобретений - и народами малозначительными. После англичан, немцев, французов, итальянцев - но впереди чехов, испанцев, шведов. Прилично, но не надо задыхаться от восторга самонаилучшести.
А также не надо кивать на тяжкие исторические обстоятельства, ибо плохому танцору всегда враги мешают: как мы уже видели, другим народам было ничуть, ничуть не легче и не слаще в своей истории!..
3. Русские склонны к разгильдяйству, беспечности и пьянству, способны к авралам, но не постоянному упорному труду.
Разгильдяи не могут колонизовать территории от Волги до Аляски. Не могут заваливать зерном заграницу, как было в начале XX века. Вообще не могут создать огромное и могучее государство. Господа, ну что за нонсенс: беспечные поддающие разгильдяи создали СССР, перед которым трепетал мир! Беспечные разгильдяи - это кубинцы, кто не верит - съездите. Ирландцы, чехи и немцы с прибалтами пьют не меньше нашего, просто безобразно рушатся в публичных местах куда реже.
Авралы - да: увы, это наложение политики на климат. Короткое лето русский крестьянин рвал пуп: "летом день год кормит", а зимой можно сравнительно оттягиваться мужику (баба-то весь год при деле). И - плановый социализм. К первому числу!!!
И, конечно, века отрицательной селекции. Самые здоровые, работящие, предприимчивые, энергичные - бежали в казаки, или в Сибирь, или на Север, или выкупались и шли в ремесленники, или эмигрировали (миллионы уехали) на рубеже ХIХ-XX веков в Аргентину и Канаду с Австралией. А тут еще революция: хороших работников уничтожить, плохих возвысить. Ну - получите.
Русские за границей - хоть в каком поколении - и не алкоголики, и не авральщики, и пашут, и о завтрашнем дне заботятся. А вот вследствие общественно-политического устройства, вечно вывихнутого, ментальность у русских специфическая. А потому что баре правят, правды нет, кровь сосут - дак не тронь пьяного, он от горя на трудовые нахрюкался! неча пуп рвать, все одно в баре не выйдем, и заработаем так обманут; и вообще, если они думают, что нам плотют - то пусть думают, что мы им работаем.
Несправедливость жизни и ложь властей веками культивировала в народе люмпенскую ментальность. А православная мораль поощряла милосердие и снисходительность к бездельнику - у протестантов они давно сдохли или перековались, там работящесть и достаток угодны Богу, а бездельник - человек плохой, неправильный. (Правда, сейчас и у них дармоедов полно... но это другой вопрос.)
4. Запад враждебен России, извечно стремится ее вытеснить, ослабить и разломать.
Первое. Никакого единого "Запада" не существует. Это из Москвы Чита кажется недалеко от Новосибирска, а на самом деле там дальше, чем от Москвы до Тбилиси. Точно так же весь "Запад" из Москвы видится неким конгломератом - а на деле там свои страшные разницы и противоречия. Немцы и французы враждуют издавна и за тысячу лет после распада империи Карла Великого воевали между собой множество, множество раз. И Семилетняя война, и Наполеоновские войны, и Франко-Прусская 1870г., и две Мировые - пять тяжелейших за последние два с половиной "цивилизованных" века. Англичане вообще держатся особняком ото всех, с немцами воевали многократно, а с французами - так просто веками, аж Столетнюю войну устроили. Испанцы веками резались с французами, немцами, голландцами, англичанами, а англичане и французы теснили и расстреливали испанцев, грабя их колонии и отбирая себе. Голландцы долго воевали с англичанами за первенство на морях. Друг друга всегда терпеть не могли немцы и поляки, немцы и чехи - с захватами и резней. В XVII веке Швеция была серьезной и передовой военной державой, и воевала отнюдь не только с Россией, - сначала долго тягалась с Данией по вопросам короны, потом наводила шорох в Европе, воюя вместе с немцами против австрийских католиков. Так что "Запад" - это разные страны, всю дорогу воевавшие друг с другом, отбиравшие друг у друга куски и часто друг друга присоединявшие и поглощавшие. Им своих разборок выше крыши. В ХVIII веке при Петре Россия отобрала у Швеции прибалтийские территории, которые никогда ранее России не принадлежали и заселены были исконно финно-уграми, но не славянами. Позднее в том же веке Россия вместе с Францией и Англией воевала против Пруссии, каковая Пруссия России угрожать и не собиралась, о нападении не помышляла: Фридрих II пытался оттягать немецкие же земли у Франции и Австро-Венгрии. А затем Россия вместе с Пруссией воевала против Наполеона. А в Первую и Вторую мировую вместе с Англией и Францией против Германии. То есть. В межевропейских дрязгах Россия присоединялась к одним европейским странам против других европейских стран, блюдя собственный интерес. Ну так все страны блюдут собственный интерес, и забавно, если было бы наоборот. Интересы всех стран сталкиваются. Любая страна мечтает быть сильнее, а другие чтоб слабее. Отношение любой страны к России - не исключение. А Россия - что, ставила когда-нибудь интересы другой страны впереди собственных? Ну так это называется государственной изменой! Страны заключают друг с другом союзы, помогая интересам друг друга и совместно противостоя другим. Когда СССР и III Рейх разделили Европу - это заговор Запада против России? Или когда Сталин, Черчилль и Рузвельт разделили мир - это тоже заговор Запада против России? Или когда мы настойчиво требовали от союзников открыть второй фронт против той самой Германии, которую мы только вчера снабжали горами всего необходимого сырья в войне ее против той же Англии, а Англию клеймили позором за разжигание войны?
Когда Николай I сам возложил на себя обязанности жандарма Европы - это заговор Запада? Когда он же, не прекращая войну и экспансию на Кавказе, отчетливо вознамерился захватить, оттягать в свою пользу от Турции Валахию, Транснистрию, Грецию, Болгарию, проливы - вот тогда Англия, исчерпав дипломатические способы застопорить победное штыковое впирание России в Европу дальше, высадила десант в Крыму. И только не надо про "интервенцию" времен Гражданской войны. Вы всерьез верите, что "четырнадцать государств" пытались, но не смогли придушить "молодую советскую республику"? Во Вторую мировую с помощью всей Британской империи и американской военной промышленности одолели Германию огромной кровью в смертельной схватке, а в 1918-20 гг., нищие-босые, раскидали весь мир? Это басни того же авторства, что скромный и добрый Ленин, добрые народолюбцы большевики и выигравший Гражданскую войну Сталин.
Вот только не надо про ненависть Запада к СССР - тот громогласно декларировал победу коммунизма во всем мире, крушение капитализма в том же мире, и финансировал все компартии в мире, которые и рыли посильно под законный строй всех западных стран. Чего желаете в ответ - марципанов? Прелести советского тоталитаризма приводили Запад в страх и трепет! Советская экспансия в Корее, Вьетнаме, Кубе - в ужас! Это была реакция нормальная, здоровая - реакция, на агрессора, ориентировавшего экономику на вооружение и провозглашающего государственной идеологией стать твоим могильщиком! Мило, э?
Кто давил восстания в ГДР, Венгрии, Чехословакии? Кто кричал о смерти буржуазии? Так в чем вы обвиняете Запад? Будьте вы нормальны - и с вами будут нормально.
У Запада - безработица, социальщики, гастарбайтеры, падение рождаемости, СПИД, наркомания, своя коррупция и свои склоки - он занят собственными проблемами, только ему и дела, что думать дни и ночи, как напакостить России.
У России голова больше занята собственными проблемами. Почему у других должно быть иначе? Если Россия не собирается ни на кого нападать - что, Запад населен идиотами, и эти идиоты построили цивилизацию, и теперь заболели шизофренией (всегда болели) и хотят из сумасшествия уничтожить Россию?
Экономическая и культурная экспансия Запада в Россию не носит избирательного характера - любое государство блюдет собственную выгоду всеми способами. Запад хочет, чтобы отношения с Россией были как можно выгоднее для него - это естественно. А России требуется, чтоб отношения были как можно выгоднее для нее. Обвинять другую сторону в том, что она блюдет свои, а не твои интересы - идиотизм. Самим блюсти интересы другой стороны - верх идиотизма. Токмо и всего.
5. Русские - миролюбивый народ, на нас всю историю все нападали.
И на эту тему уже много написано. Написавших часто обвиняют в "антипатриотизме". Но есть простые связи и закономерности.. Может ли миролюбивый народ построить гигантскую империю? Ведь она сколачивается оружием. Империя всегда - результат захватнических, колонизаторских войн. Крым, Кавказ, Новороссия, Средняя Азия, Прибалтика, Сибирь - все было отвоевано у других, и к этим другим мы пришли сами - под теми либо иными предлогами. Расширялись мы, ну? Миролюбивые русские добрались до Японии и ее владений - у нее под боком, на Тихоокеанском побережье. Вышибли шведов с Финского залива. Перевалили Кавказский хребет и вломили туркам. Захапали Польшу, что не раз повторяли, а освободительные восстания топили в крови. Слали войска в Китай, Корею, Афганистан. Веками ввязывались в европейские распри - от Семилетней войны 1756-63 гг., когда Россию никто не трогал, и до 1980, когда уже в Азии вошли в Афган, что известно, и приложили руку к стравливанию Ирака и Ирана и вооружению обоих, что известно менее: но железнодорожную ветку туда мгновенно провели и гнали по ней ни фига не валенки с апельсинами.
Слова Евг. Евтушенко: солист: "Хотят ли русские войны?" - мужской хор:
"Хотят... хотят... хотят!.." Советская шютка.
Это миролюбивый народ отводил душу в кулачных забавах? Это кто там вспорол кому-то белы груди и сердце вырвал, а головы горохом посыпались, где махнул - там улица: принципы национального градостроительства. Кто там щит на ворота приколотил - его что, тот Царьград трогал? Миролюбив только тот народ, которому в войне ничего не светит. Вот к чему сводятся все социопсихологические выкладки насчет "этнологической агрессивности".
6. Мы никому в мире не нужны.
Здесь следует заплакать и перестать употреблять косметику. А кто кому в мире нужен?! Что это еще за дикий нарциссизм: мы хорошие, мы были бы всем нужны, если бы они тоже были хорошими, но они - плохие, черствые, равнодушные... гадкие! Эгоисты.
А нам кто нужен?! Нам нужны рынки - чтобы сбывать свое сырье и вообще все, что можно сбыть, ну, и покупать чего понадобится, причем продавать дороже, а покупать дешевле. В идеале мы бы хотели, чтобы Россия была в мире самой могучей, богатой и влиятельной, а остальные - послушными, зависимыми от нас, полезными нам и бессильными против наших военных сил, и вот на этих условиях был бы прекрасен вечный мир и равновесие. Того же хотят США, Китай, Европа, Исламский Восток.
Законы существования прагматичны. Политика - шахматы, а не фанты, да? Поправят: "Никому не нужна Россия в качестве единой и сильной передовой державы". Да - все сами хотят быть сильными, а остальные пусть будут слабыми. Либо - пусть будут сильными против других сильных - моих врагов. Сегодня Америка весьма заинтересована в сильной России против стремительно крепчающего Китая. Да и Европе Россия в таком качестве не помешает. Так надо использовать эту их потребность!!! А не идиотски вступать в конфронтацию с ними ради "самостоятельной политики" или "чтоб больше считались". |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2674
|
| AAMOF писал: | Sergej, опять ты за старую песню ! Какую элиту ? Элита новая народилась. Получше прежней. А подавляющее большинство тех , кто себя элитой мнил, являлись в действительности сопливыми и накуй никому не нужными интеллигентиками. Мало того, почти все они за рубеж и съепнули. И влачили в эмиграции совсем не подобающее золотому фонду существование. В Европах такого навоза и без них хватало !
Какая накую в Англии монархия ? Или ты веришь в реальную власть английской опереточной королевы ?
И все остальные "продвинутые" страны. Кто перед кем трепетал в предвоенные годы ? Мы, отсталые, перед ними ? Или они, просвещённые, перед нами ? А будь Россия "демократической" - достижения были бы. Но, этак. раз где - то в 10, меньшие. |
AAMOF, с идеологией люмпена/Шарикова спорить бессмысленно, так что балдей дальше со своими "неопровержимыми аргументами".
Они как тот неуловимый ковбой, накуй никому не нужны 
От осины не родятся апельсины
Один сухой пример - треть "Силиконовой долины" и немалая часть google - выходцы из России.
Что, огромная богатейшая страна не в состоянии была и не в состоянии сейчас действительно достойную жизнь умным людям обеспечить?
Не хотели, и теперь обижаться? Швондеры...
Генетики в СССР тоже не было.
И что? Зато балет, огромная армия, если надо будет пушечное мясо...
ДОБАВЛЕНО 28/04/2012 22:07
FANTASTRON, "Великий последний шанс". 
ДОБАВЛЕНО 28/04/2012 22:08
В тему и на прощание
Один мой приятель был женат на девушке по имени Ульяна.
В этот же период у него была любовница по имени Лена.
Те из его друзей, кто знал о существовании любовницы, называли его - Ульянов-Ленин... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Sergej, треть Силиконовой долины выходцы из России ? Согласен ! Но какие русские ? Правильно. Родившиеся в СССР и получившее там же образование !!!!!!!!!!! И этим ты меня уколоть решил ? Да это только в подтверждение мне, а не как тебе хотелось - в опровержение !
Далее. Больше тебя, новоявленного германца, за Россию болею. И не коммунист я. И хотел бы в России не "демократии", а истинно народного правительства. Уж оно бы устроило всё ещё и получше твоей Германии.
А пушечное мясо не только в России. Кто это там перемолол мильёны и мильёны людей самых передовых стран в той же Первой мировой войне ? И о ком это там Алоизович "не очень" одобрительно отзывался ? Не беспокойся. Германия и сейчас в их руках. Более, чем раньше. И ты, "свободный" гражданин - до кучи !  |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2674
|
AAMOF, спс, за себя я сам, только вот ключевые вопросы ты "не заметил"| Sergej писал: | Что, огромная богатейшая страна не в состоянии была и не в состоянии сейчас действительно достойную жизнь умным людям обеспечить?
Не хотели, и теперь обижаться? Швондеры...
Генетики в СССР тоже не было.
И что? |
Ну в общем-то, ответ меня не интересует.
Он общеизвестен, стране люди по барабану как были с 1917, так и есть до сих пор (исключение - Горбачёв и Ельцин, которые пытались - только никто из них не знал, как надо),
так что делайте ракеты дальше  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
FANTASTRON, и что ты хотел своей ссылкой сказать ? Мнение Веллера знаю по всем вопросам. И в ссылке всё верно.
Sergej, и не знаю, чему ты обрадовался ? Кровавой истории Запада ? Так стОит ли после этого зацикливаться только на сталинских временах ? А также идеализировать прежнюю Россию ? Всегда стараюсь рассуждать беспристрастно. Именно вам, оппонентам, и тебе в том числе, такая штука более всего непереносима !
А у Веллера и другое правильно. Относительно сейчашнего Запада и его дальнейшей судьбы. Это я тебе и втолковываю. "Гуманизм" тобою придуман ? Или соседями Фрицем и Отто ? Его за вас и для вас придумали. А тенденции - налицо. Их только слепой не видит ! 
Тебе же важна накормленность. Что ж, сосиски и пиво ты получил. Этим тебя и купили. Заметь, и я не голодный. Ровно стольник, по результатам последнего взвешивания. Да только мне этого мало. И не гибнущая от собственных рук Европа пример для меня, а государство, построенное на принципах ЗДРАВОГО СМЫСЛА. И не тебе над Россией смеяться. Исчезнете скоро. Не хуже нашего.
-------------------------------------------------------------
И поправь меня, если я лгу. Кто, ещё, кроме меня, в ТОЙ теме, Германией и германцами восторгался ? Дядя ? Кто говорил о великом влиянии германцев на русскую нацию ? Опять дядя ? И кто сожалел о судьбе Германии почти наравне с российской судьбой ?
То - то. А ты говоришь.
ДОБАВЛЕНО 29/04/2012 02:53
| Sergej писал: | | (исключение - Горбачёв и Ельцин, которые пытались - только никто из них не знал, как надо), |
Ещё и как знали ! Правда, не совсем они сами. А те, кто за их спиной хоронился.
А ответ на вопрос о богатейшей стране многосложен. Коротко не ответишь. Хотя в ТОЙ теме и это подробно разжёвано.
А Швондеры происходят из другого народа. Который и вас в полной власти держит. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
А Веллера, не поленись, почитай. И более всего задержи внимание на главах, тебя впрямую касающихся.
Много читаю других авторов. Но Веллер - один из любимых. Ясно мыслит человек. И главное, убедительно.
Много лет каждое воскресенье его передачу по Радио России слушаю. А "бесспорные "ссылки читать - не читаю. Имею о них представление. И этого вполне достаточно.
Да и то сказать - мало было времени представление об этой лжи составить ? Всю "перестройку" с последующей "демократией" ложью мозги бомбили ! Да только не верил в ложь уже изначально. С конца 85 - ого ни в чём не заблуждался. Собственными мозгами. Не дядиными.
Так что Веллер, в случае со мной, "упал" на благодатную почву. |
|
Sergej
Передовик
Сообщения: 2674
|
| AAMOF писал: | | Всю "перестройку" с последующей "демократией" ложью мозги бомбили ! |
Одно слово - ТЬФУ!!
А коммуняки не врали? "Вся планета следит с трепетом за ХХ-каким-то съездом КПСС" например,
"Весь советский народ и всё регресс" - ой, пардон "всё прогрессивное человечество"..... - нужное подставь сам.
Швондер как собирательный образ революционного пролетария очень удачен. Так что не заблуждайся.
Наслаждайся дальше своими "победами" |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
| Цитата: | | А коммуняки не врали? |
Врали все правители, и будут врать дальше. Как говорится "пиплдолженхавать". Горько осознавать что наша страна заняла назначенное её место в строю подразделения, которым командуют люди лишенные всякого намека на добродетель. И наше "руководство" приложило максимум усилий для того, чтобы стать самостоятельным подразделением мы уже никогда не смогли. Еще десяток лет, закончатся внутривидовые разборки "мировой закулисы", и мы вступим в новый миропорядок. И кажется мне, что сегодняшнее время будет вспоминаться как жизнь в раю. Население земли увеличивается, корма на всех не хватит, добровольно есть меньше никто не будет. Остается два варианта.
-Глобальная война, на которую никто не пойдет, жить в убежищах элита не привычна.
-Альтернативное решение. Постепенно вбомбить в каменный век большинство государств.
Здесь мы имеем даже положительные моменты для того кто бомбит.
Это поддержание промышленности и сохранение кадров занятое на производстве оружия и боеприпасов.
Очередная активная фаза начнется после выборов президента США.
Так что пока есть возможность изучайте основы агротехники и возделывания сельскохозяйственных культур.  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Всё я понимаю..И-полярность мнений и суждений,и всё прочее. Не понимаю только одного- КАКОГО ХРЕНА В ОБЩЕМ ТО НЕГЛУПЫЕ,СУДЯ ПО ИХ ПОСТАМ ЛЮДИ,ПЫТАЮТСЯ ЧТО-ТО ДОКАЗАТЬ ТУПОМУ УПЁРТОМУ ДЫБЫЛУ ???????
Объяснить можете?? |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
| Цитата: | | Цитата: | AAMOF, Sergej писал:
(исключение - Горбачёв и Ельцин, которые пытались - только никто из них не знал, как надо),
|
| AMOF писал: | | Ещё и как знали ! Правда, не совсем они сами. А те, кто за их спиной хоронился. |
|
Часто пишешь "за спиной стоят".Тебе открыты тайные знания? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| BAZUEV56 писал: | | Цитата: | | Цитата: | AAMOF, Sergej писал:
(исключение - Горбачёв и Ельцин, которые пытались - только никто из них не знал, как надо),
|
| AMOF писал: | | Ещё и как знали ! Правда, не совсем они сами. А те, кто за их спиной хоронился. |
|
Часто пишешь "за спиной стоят".Тебе открыты тайные знания? |
Ты спрашиваешь у самого ВУМНОГО участника форума??? Счас он тебе лекцию прочтёт о мировой закулисе объёмом в пару страниц...  |
|
FANTASTRON
Передовик
Сообщения: 1405
|
| Цитата: | | При тяжелых повреждениях мыслительного процесса поциент начинает объяснять чуть более, чем все свои фейлы происками враждебных сил. Гораздо проще и приятнее жить твердо зная, что англичанка гадит, нежели признать, что сам мудак, не способный ни к наемной работе в качестве офисного планктона, ни к работе в качестве руководителя офисного планктона, ни вообще к какой-либо работе. Работа, конечно, не единственное, на чём сказываются происки заговорщиков: Не дала тёлочка? Виноват ZOG. На х"е выросла бородавка? Значит, инопланетяне в обнимку со спецслужбами тебя взяли в расчет. Наступил в собачье говно? Эге… А это, братец, жидомасоны. |
| Цитата: | Анамнез
Главное достоинство и причина распространения заболевания — избавление от когнитивного диссонанса. В этом с ним не могут конкурировать даже британские учёные. Любое неприятное явление или факт можно легко вписать в уютненькую схему, от чего жить становится страшно, но зато просто и понятно. Ещё сильно облегчает жизнь наличие всего лишь бобра с ослом, а не целого зоопарка, в соответствии с чем и распределяются роли. Вместе с этим, то, что большинство это мнение не разделяет, позволяет конспирологофагам считать себя небыдлом и упрекать остальных в непонимании того, что происходит на самом деле. А то и в участии в сговоре.
По аналогии с СПГС, способность обосновывать произошедшее гораздо заковырестей общепризнанной простой версии и находить в самых обычных событиях глубинный смысл по замыслу пациента как бы должна говорить не об упоротости, а о признаке большого ума, способного мыслить куда глубже, чем окружающие его хомячки, загипнотизированные зомбоящиком.
В некоторых случаях происками враждебных сил объясняется собственный фэйл, что, однако, не всегда связано именно с конспирологией, вера в которую является искренней (в противном случае это нивелирует лечебный эффект и ведёт к когнитивному диссонансу).
Лечение
Прогноз неутешительный. Пытаться переубедить конспирологофага бесполезно, так как принятие конспирологии вызвано глубокой психологической подоплёкой. С помощью нескольких непроверяемых заявлений[2] любой набор достоверных фактов легко интерпретируется в пользу существования тайной организации Вселенского Зла. Контрдоводы при этом либо игнорируются («ИМ нужно, чтобы вы так думали»), либо перевираются, либо, в крайнем случае, также включаются в схему (небольшое перераспределение ролей сути концепции не вредит). В любом случае, власти продолжают скрывать, зло продолжает происходить, ОНИ продолжают наживаться на чужом горе, и иногда кто-то внезапно срывает покровы, невозбранно доставляя поциентам и троллям. Указание на взаимоисключающие параграфы также не действует. А противоречия обязательно есть у всех больных КГМ и выражаются, в частности, в наличии Сталина (Ленина, Путина, Кеннеди — нужное подставить), выводящего страну из-под власти Вселенского Зла, которое уже было прибрало к своим рукам тентаклям все рычаги власти. |
http://lurkmore.to/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0 |
|
|
