| Автор | Сообщение |
|---|
xarl
Модератор
Сообщения: 21672
|
| AAMOF, конечно же ты имеешь право на свое представление о мироустройстве, но только навязывать другим, упорно навязывать свое, наверное не стоит. Они ведь тоже видят по-своему... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
xarl, и опять согласен ! С одной лишь поправкой - не по-своему, а по-дядиному. Котрый в зомбоящике окопался.
И вообще, ничего уже не навязываю. О чём - то другом поговорить хочется. Так ведь не унимаются !  |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21672
|
Да хоть как, хоть по-своему, хоть по навязанному, но это мнение... Имеет право иметь его.  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
xarl, что - то это мнение на своё никак не походит ! При социализме - партию славили. Сейчас - "демократов". А придёт какой - нито Пиночет - в его веру тут же ударятся.
Вот что коробит. А вот я никогда никого не славил. И в брежневские времена со скучнейшей речью на трибуны не рвался. Как кто - то, сильно подозреваю, из здесь присутствующих.
А мне в то время хватало и гордости. За то, что живу не куй знает где, а в великой державе. На посты же и прочее продвижение, посредством шкурного лицемерия и говорения то, что положено - не посягал. Без меня такие водились. И в немалом количестве. |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21672
|
| Гордости на что хватало? На высказать свое мнение? А кто бы тебе позволил сделать это? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Между собой народ какие только мнения ни высказывал. А кричать о чём-то вслух - и просто не требовалось. Нормально всё было. По крайней мере, в сравнении с ужасами в газетных колонках "Их нравы".
А вот теперь, когда эти самые """""""нравы""""""""" укоренились у нас - что толку от той пресловутой гласности ! Говорить можно многое - да только душу травить ! Ибо никто из власть предержащих на это говорение и плевать не хотел !  |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Ваши нравы и тогда были похлеще любого ужастика, просто тебе об этом не говорили, вот и вырос ты с узколобым представлением о загранице, начитался всякой уйни и насмотрелся телевидения советского, а жизнь она другая, совершенно и логика твоя, рекламируемая, больше чем на шизофрению, не тянет.
Кстати для инфы, у нс ещё общество достаточно пуританское. http://www.isra.com/news/153575 |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, бла-бла-бла... ответа на вопрос как не было так и нет
мне вот эти все размышления не интересны
эт как воду в ступе толочь
ни о чём
ибо если чел хочет что то доказать-то он отплясывает от конкретики, то есть в нашем случае определяется хорошо или очень плохо отразилась милитаризация ссср на крестьянах, затем почему это происходило и была ли альтернатива. тока давай без развёрнутых ответов шо мол не было выбора и тд и тп. сначала оценка жизни крестьян... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, разговор, чувствую, получается бесконечным. Сказка про белого бычка, однако.
Конкретика......милитаризация........крестьяне........альтернатива........выбор......
Не было альтернативы ! Хотя бы потому, что история не знает сослагательного наклонения ! И произошло всё так, как и должно было произойти ! Все "альтернативеые" не смогли захватить власть, потому что кишка оказалась тонка ! А не оказалась бы, тогда захватили бы, в этом не сомневайся ! И уж что бы там они накуевертили - одному Богу известно.
Знаешь, в теме про Ленина, первым же своим постом, я именно с этим заявлением и выступил. И уже им доказал, что если большевики, с Вовкой Лениным во главе, были такие глупые и накуй негодные ( в твоём мнении ), то вся остальная пи@добратия, за Россию "радетели", оказалась ещё никчёмнее ! Все ! Скопом ! Против одних большевиков !
Поэтому повторяю вопросы. На которые так и не услышал ответа.
Отчего царь не смог нейтрализовать тех же большевиков, еплом щёлкал и фактически привёл их к власти ? Почему не помогла России так называемая многопартийность ? Ведь к власти, наряду с большевиками, рвалась невообразимо разношёрстная гора партий и партиек самой многоообразной направленности !!! Почему в условиях такой многопартийности "генофонд" русского народа не встал на сторону одной из "хороших" партий и не ликвидировал большевиков, как класс и явление ? Почему уже в гражданской войне разнородные силы не могли хотя бы сплотиться против общего врага, большевиков ? И были ли большевики этим самым, общим, врагом для всех ?
Ну и далее - почему победили красные ? Где ( снова ) был "генофонд" и все "прогрессивные", в том числе и демократические силы ?
Такие "простые" вопросы мгновенно ставят в тупик любого теоретика демократии.
Ты возразишь - узурпация власти. А я отвечу - все были в РАВНЫХ условиях. Вот только в каждой борьбе побеждает сильнейший. И это закон природы и жизни. Никуда не деться от этого. И если тебе Вовка Ленин с компанией представляется сборищем двоечников - как же тогда называть остальных ??????
Вот от этого и надо плясать. От чисто логических вопросов. Прежде чем в заумные бессодержательные теории зарываться !
Moishe, спорить с тобой одно удовольствие ! Подставляешься - ну просто на каждом шагу ! Ваше общество ЕЩЁ пуританское ? А это что за муйня ?
Moishe | Цитата: | | К разочарованию организаторов и потенциальных зрителей,в последний момент полиция запретила проведение демонстрации. Ранее с протестом против этой акции обратился в суд ультраправый активист Итамар Бен-Гвир |
Все хотели и были разочарованы, когда не увидели то, что запретил какой - то активист ультраправый.
Все хотели увидеть похабство - где тебе пригрезилось пуританство ?
Все хотели, но какой - то активист запретил - где тебе примерещилась демократия ?
Никогда со мной не спорь. Потенциал у нас с тобой разный. Уж слишком ты незамысловат для меня.    |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Moishe писал: | | у нс ещё общество достаточно пуританское. |
У нас общество не пуританское, а долбо"бско-лицемерное в таких вопросах. Чем меньше запретов, тем меньше будет хотеться чего-то такого. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
AAMOF,Вот видишь насколько примитивно-уё.ищьно твоё мЫшление, сынок, ты увидел то, что хотел увидеть, а не то, что есть на самом деле. Это безукоризнено доказывает твою ограниченость и скудоумие. "Все хотели.." сам придумал или бабушки у подъезда нашептали?
Если бы ВСЕ хотели началась бы такая буча, что правительству и полиции мало не показалось бы. Активиста никто бы не стал слушать если бы за ним не было закона и тысячей подписей. Это тебе не Россия где хочет чиновник - садит в тюрьму, а хочет - выпускает, где Ходарковский сидит, а Лужков гуляет, где девчонок хулиганок раздувают до преступления века и ещё миллионы примеров....
Ты мне напоминаешь прыщавого юнца, которому бомжиха далась в подъезде и он теперь ве3де орёт , что лучше бабы нету, (единожды трахнувшись)..
А ты вот королеву соблазни, или мозгами и статью не вышел? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
я такпонял, что не умеете вы все вести конструктивный диалог. А именно на деньги. Каждая идея хоть чего-то то стоит. Это вам настоящий капитализм. Если ты (любой из вас) такой умный, то можешь доказать действие своей теории материально, то бишь деньгами?
ДОБАВЛЕНО 27/08/2012 11:00
Или вот о демократии. Норвегия - достаточно демократическая страна. Где каждый её житель может свободно приобрести пулемёт и поливать из него своих граждан. И судя по их реакции - им это нравится. Никто не возмущается,как у нас по поводу пизиков р иот. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, те бы на трибуне стоять и вещать тока понимашь мне то мозги не запудрить ибо я не воспринимаю без доказательств.
Итак например возьмём Римскую империю. собсна ссср тоже была империей. и забудем что кто то доказал что рабовладельческий строй-отстой и изжил себя. а ты докажи что рабовладельческий строй хуже социалистического. и именно твоими методами которые ты используешь для доказательств что социализм лучше капитализма. если посмотреть с точки зрения твоих методик доказательств... рабам же давали есть... да и спать. Ради чего они были в рабстве? правильно ради своего же блага ибо они необразованы и не продвинуты, относительно свободных граждан. ну и естесно должны гордиться тем что живут в империи, которая на тот момент сильнейшая в мире. и естесно весь государственный аппарат декларативно работал в поте лица для блага народа. а при социализме было так же. дык как собираешься то доказывать??? никак? а это говорит о чём? о том что все твои методы оценки социализма и капитализма-отстой, неприемлимы, ибо за ними не стоит ничего кроме пустой болтовни. Об общем и ни о чём. Посему будь так добр найди другие способы оценки или прими мои. выбирай.
а пока что ты демагог. переливаешь из пустого в порожнее |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Цитата: | | собсна ссср тоже была империей. |
Россия всегда была империей, а остальные были присоединёнными государствами под крышу России. И тогда их яицилоп по ночам не бил. А как отсоединились, так и началось всё по новой.
ДОБАВЛЕНО 27/08/2012 11:30
не нужно постоянно придираться к словам. СССР был самодостаточным союзом государств. Передел произошёл в пользу некоторых партийных функционеров и их семей на первом этапе. А теперь, как и у нас, эти "элиты" уже не в силах сдерживать натиск и извне и изнутри. Ельцин в последний момент смекнул, к чему катится и добровольно отдал власть в надёжные руки. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| дальше-есть практика. то есть любая теория проверяется практикой. любое изменение в экономически-политических формациях-так же. то есть если новая формация пришла к власти в отдельно взятой стране и вытеснила предыдущие в других странах и просуществовала достаточно длительное время и ещё была затем заменена более прогрессивной формацией-то это означает, что данная формация действительно прогрессивные предыдущей, что подтверждено практикой. так называемый социализм в настоящее время в течение почти века после прихода к власти укрепил свои позиции или нет? банально обосрался и на задворках и ничего в соцстранах не решается глобально. то есть практикой доказано что так называемый социализм не конкурент капитализму. это если без соплей рассуждений об правах человека и прочей лабуде... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
практика в данном вопросе - это всё фигня. Это также как и ты, можешь быть хорошим практиком в забивании гвоздей, а пальцы у тебя будут все побиты. На самом деле не от того, что ты их сам побил, а ввиду того, что тебе помогли. И ты будешь об этом молчать и лишь изредка немёками.... потому как обещали на пальцах не останавливаться,а пойти дальше.
Это и есть в данном случае истина. А мир цивилизации суров. Одномоментно существуют и общепринятые правила для всех и беспредел со стороны сильного.
Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки... (с) |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
Ну, rematik и загнул, крепость руки..... пальцы все побиты.
Так по поводу ВЫБОРА к чему пришли, становиться в очередь, чтоб детишек кормить или с точки зрения гражданской пояс одеть.
Я опять повторю маленькую сцену в электричке – с другом болтали о ВЭФе, а соседка по скамейки, она оказывается там работала, вставила в разговор – вот тогда плохо работали. А я у нее спрашиваю – а вы на сделке работали. Она – да.
Можно рассуждать, но в массе мы темные во многих вопросах, особенно когда касается нас самих. Но еще страшней когда попадаем под влияние.
http://anna-news.info/ |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
А нету никакого выбора. Жизнь болтает каждого как какашку на волнах. Можно полагать что от кого-то конкретного зависит, куда и какому берегу его ветром прибьёт. О детях - самостоятельность детей проявляется лишь в случае твоего отсутствия. Нам порой кажется,что мы осуществляем контроль. Да ничего подобного - за нами ведётся контроль. И это не паранойя.
ДОБАВЛЕНО 27/08/2012 12:36
Чем человек отличается от животного? - Верой.
А разве разве это врождённое? - Да ничего подобного. Привитое. Тогда кто из вас может сказать, что он мыслит или выбирает самостоятельно? С учётом того, что большинство из нас атеисты.
- А это только видимость. - Типа, я самый умный. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
и ещё. теория развития человечества в основе своём-это увеличение прав человека и его свобод. что собсна и признавал теоретики социализма и коммунизма, и не просто признавали а ставили во главе угла
но когда они начинали писать свою теорию, то с лёгкостью уходили от канонов свободы. например утописты и теория Маркса. по их теории большинство людей должно жить по решениям и выбору части избранных. о каких тогда свободах речь?
далее так называемые марксисты (?) во главе с ульяновым выдвинули свою теорию. мутную и малопонятную и без серьёзных оснований, тем не менее внешне красивую-типа гораздо больше прав и свобод чем при любом другом строе. тока незадача-не описали механизм реализации. а без этого-набор пустых слов без привязки к реальности.
теперь практика. итак есть много свобод, но есть и часть из них наиболее дорогих для любого человека. это свободы относящиеся к личности, в частности свобода распоряжаться интеллектуальной и материальной собственностями.
например в царской России человек мог продать любую вещь принадлежащию ему. естесно заплатив налоги с прибыли. это в идеале и принято во всём цивилизованном мире. а в ссср это называлось спекуляцией. вещь принадлежит человеку? да. он может ей распоряжаться по своему разумению как он хочет? безусловно. Но почему тогда продажа уголовно наказуема? и как это стыкуется с конституцией ссср? никак. взаимоисключающе.
далее интеллектуальная собственность. продукт деятельности головы-это есть собственность любого человека. и в любой цивилизованной стране эта собственность закреплена Законом, после выполнения определённых бюрокротических процедур.
в ссср же интеллектуальная собственность принадлежала государству и оно решало точнее партия дать какую либо премию или нет. если благонадёжен то могли и выделить. если же нет.... с какого бока партия к изобретениям и открытиям??? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Цитата: | | в ссср же интеллектуальная собственность принадлежала государству |
некто как художники и писатели работали как бы за зарплату от того самого государства. Не парадоксальны ли случаи объявления своих трудов теперь своей интеллектуальной собственностью с требованием оплаты по вдруг открывшимся причинам перехода к рынку? Т.е. вторичной и многократной перепродажи уже того, что теперь тебе не принадлежит. Это как квартиру не приватизированную продать.
ДОБАВЛЕНО 27/08/2012 12:57
Вот у Viktor_f спроси, про что он тебе втирал, когда вспоминал деприватизацию царского времени. Сколько раз можно перепродавать? |
|
|
