| Автор | Сообщение |
|---|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Виталий315 писал: | | 17Ни одно оружие, созданное против тебя, не будет иметь успеха, и любой язык, который выступит против тебя на суде, ты осудишь. Это наследие, данное служителям Иеговы, и их праведность — от меня»,— говорит Иегова. |
Врёшь гад.
Ис.54:17
Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий
язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это
есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Виталий315 писал: | | Не переживай за нас жить будем дальше. |
 |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| stoves, а что у тебя в подписи, куда шавки жалобу пишут? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Хочешь писать, как один из них? Там указан автор, вопрос к нему.
| Виталий315 писал: | | по твоим делам вижу точно же такое болтание из стороны в сторону от одной истине к другой. |
«О науке», Лев Николаевич Толстой:
В области наук считается необходимым исследование, проверка изучаемого,....
Область же религии, к которой отнесены все серьезные жизненные, нравственные вопросы, вся переполнена бессмысленными чудесами, догматами, прямо противными здравому смыслу, часто даже и нравственному чувству, к устранению которых никто не смеет прикоснуться
В чём цель жизни? Воспроизведение себе подобных. Зачем? Служить людям. А тем, кому мы будем служить, что делать? Служить Богу? Разве Он не может без нас сделать, что ему нужно. Если Он и велит служить себе, то только для нашего блага. Жизнь не может иметь другой цели, как благо, радость
Ведь неизбежно одно из двух: или человек сознает себя в неразрывной зависимости от какого-то неизвестного ему, не вещественного, но несомненно существующего начала и видит смысл своей жизни в исполнении закона этого начала, или, напротив, признает себя одного начало всего и не знает никакого другого закона, кроме своих желаний.
| Виталий315 писал: | | Я не вижу ответа на вопрос, от куда противоречие появится? |
Вера есть знание смысла человеческой жизни, вследствие которого человек не уничтожает себя, а живет. Вера есть сила жизни. Если человек живет, то он во что-нибудь да верит. Если б он не верил, что для чего-нибудь надо жить, то он бы не жил
Вера есть понимание смысла жизни и признание вытекающих из этого понимания обязанностей
Верьте себе и живите так, напрягая все свои силы на одно: на проявление в себе бога, и вы сделаете все, что вы можете сделать и для своего блага, и для блага всего мира
Волей-неволей человек должен признать, что жизнь его не ограничивается его личностью от рождения и до смерти и что цель, сознаваемая им, есть цель достижимая и что в стремлении к ней — в сознании большей и большей своей греховности и в большем и большем осуществлении всей истины в своей жизни и в жизни мира и состоит и состояло и всегда будет состоять дело его жизни, неотделимой от жизни всего мира
Времени нет, есть только мгновение. И поэтому в одно это мгновение надо полагать все свои силы
Время есть бесконечное движение, без единого момента покоя - и оно не может быть мыслимо иначе
Все мы храбримся друг перед другом и забываем, что все мы, если мы только не любим, — жалки, прежалки. Но мы так храбримся и прикидываемся злыми и самоувереннными, что сами попадаемся на это и принимаем больных цыплят за страшных львов…
/Из письма Льва Толстого В.Г.Черткову/ |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| stoves, Лев Толстой заблуждался, он всего лишь писатель как и ты. Чтобы понять истину нужен другой подход. |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Виталий315 писал: | | stoves, Лев Толстой заблуждался, он всего лишь писатель как и ты. Чтобы понять истину нужен другой подход. |
Озвучь этот подход!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И с чего это ты решил что он заблуждался, приведи пример??????????? |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
gennadij, ты что мне вопросы задаешь? На мой один ответь, будем по очереди отвечать.  |
|
gennadij
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
| Виталий315 писал: | | gennadij, ты что мне вопросы задаешь? На мой один ответь, будем по очереди отвечать. |
Ты публично заявил, что Лев Толстой заблуждался, это значит что ты обладаешь истинными знаниями в чём-то, чего он не знал.
Тебе никакой вопрос не задан, а лишь попросили озвучить твою истину, а ты начинаешь выёживаться.
В таком случае у меня сомнения в твоей адекватности, потому что Толстой это тебе не какой-то дворник..... и уровень знаний и мыслительные способности в любом случае не сравнимы и близко с твоими, но однако ты вот такой гений у которого есть работы, труды достойные изучения.............., ну в общем я надеюсь ты понял??????? |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| gennadij писал: |
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
??????????? |
В первом случае восклицательные знаки, а во втором вопросительные.  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| Виталий315 писал: | | ... он всего лишь писатель как и ты. Чтобы понять истину нужен другой подход. |
Малограмотные и тёмные, даже в сравнении с временами Толстого, твои писатели Библии самые правильные? И только потому, что имели наглость или глупость заявить о Боговдохновенности?
| Виталий315 писал: | | Догмат это когда учение нельзя подвергать сомнению. |
ДОГМАТ
(греч. dogma - мнение, решение, установление), религиозная истина, признания которой церковь требует ото всех верующих.
| Виталий315 писал: | | И если я не могу по Библии его доказать, а просто голословно утверждаю, то это догмат. |
По сказкам и фантастике ничего не можешь доказать. Слепец, сними розовые очки, не обманывай себя. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
по крайней мере, если сам не попробуешь, то и вкуса не разберёшь. А чё говорить тогда о вкусах, если сам не пробовал?
ДОБАВЛЕНО 11/04/2013 11:09
Почему аборигены съели Кука? http://i-fakt.ru/pochemu-aborigeny-seli-kuka/ 
ДОБАВЛЕНО 11/04/2013 11:17
Прочитали? Теперь может осознаете, для чего цивилизация верит в Бога? А теперь представьте, если на Землю придут пришельцы и поколебают вашу веру в Бога.  |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| rematik писал: | | Почему аборигены съели Кука? |
| rematik писал: | | А чё говорить тогда о вкусах, если сам не пробовал? |
| rematik писал: | | А теперь представьте, если на Землю придут пришельцы и поколебают вашу веру в Бога. |
 |
|
АВАС
Фанат форума
Сообщения: 7534
|
| Не устали? Лучче объясните, в прошлое Воскресенье было "Благовещенье" залёт в разгар великого поста - это как? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
ПЕСНЯ ПРО ПЛОТНИКА ИОСИФА,
ДЕВУ МАРИЮ, СВЯТОГО ДУХА,
И НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ
Возвращаюся с работы,
Рашпиль ставлю у стены,-
Вдруг в окно порхает кто-то
Из постели от жены!
Я, конечно, вопрошаю:
"Кто такой?"
А она мне отвечает:
"Дух святой!"
Ох, я встречу того Духа -
Ох, отмечу его в ухо!
Дух он тоже Духу рознь:
Коль святой - так Машку брось!
Хоть ты - кровь голубая,
Хоть ты - белая кость,-
Вот родится Он, и знаю -
Не пожалует Христос!
Машка - вредная натура -
Так и лезет на скандал,-
Разобиделася, дура:
Вроде, значит, помешал!
Я сперва-сначала с лаской:
То да се...
А она - к стене с опаской:
"Нет, и все!"
Я тогда цежу сквозь зубы,
Но уже, конечно, грубо:
"Хоть он возрастом и древний,
Хоть годов ему тыщ шесть,-
У него в любой деревне
Две-три бабы точно есть!"
Я - к Марии с предложеньем,-
Я на выдумки мастак! -
Мол, в другое воскресенье
Ты, Мария, сделай так:
Я потопаю под утро -
Мол, пошел,-
А ты прими его как будто,
Хорошо?
Ты накрой его периной -
И запой,- тут я с дубиной!
Он - крылом, а я - колом,
Он - псалмом, а я - кайлом!
Тут, конечно, он сдается -
Честь Марии спасена,-
Потому что мне сдается,
Этот Ангел - Сатана!
...Вот влетаю с криком, с древом,
Весь в надежде на испуг...
Машка плачет. "Машка, где он?"
"Улетел, желанный Дух!"
"Как же это, я не знаю,
Как успел?"
"Да вот так вот,- отвечает,-
Улетел!
Он псалом мне прочитал
И крылом пощекотал..."
"Так шутить с живым-то мужем!
Ах ты скверная жена!.."
Я взмахнул своим оружьем...
Смейся, смейся, Сатана! |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
О свидетелях лжи и об Истине
Константин Матаков
***
Эта секта была основана американцем Ч.Т. Расселом, у которого было 2 класса образования, однако, неплохие способности в торговле. Поначалу Рассел попал под сильное влияние адвентистов, но затем стал «выступать» самостоятельно. Как и адвентисты, он, исследуя книгу пророка Даниила, «вычислил» дату Второго Пришествия Христа: у адвентистов это был 1844 год, у Рассела – 1914. Постепенно Рассел стал отходить от основополагающих догматов христианства, - он пришел к отрицанию Троицы и божественности Христа (ранний адвентизм также отрицал эти догматы). Рассел составил 6-томное толкование Библии – «Исследование Писаний», причем рассматривал свое сочинение как нечто более высокое, чем Библия. В жизни Рассел не отличался нравственной высотой: тут и финансовые махинации, и бракоразводный процесс, и, наконец, лжесвидетельство, - однажды он поклялся на Библии, что знает библейские языки, но не смог прочесть ни единой буквы на греческом или еврейском. Последователем Рассела стал юрист Д.Ф. Рутерфорд. Именно при нем секта стала называться «Свидетели Иеговы» и приобрела последовательно тоталитарный характер – именно его свидетели считают основателем своей организации.
«Иегова» для них – единственное настоящее имя Бога. Однако практически все библеисты согласны в том, что священное Имя Бога из Ветхого Завета звучало не как «Иегова», а как «Яхве» (букв. «Я ЕСМЬ ТОТ, КТО Я ЕСМЬ», сокращенно «Я ЕСМЬ»; в русском переводе - «СУЩИЙ»; между прочим, когда Иисус в Евангелии от Иоанна неоднократно произносит "Я есмь", иудеи видят в этом прямое богохульство (см. Иоан. 8:58), - христиане же обязаны увидеть в этом указание Христа на Свою божественность). История имени Иегова такова: после 500 г от Р.Х., когда иудеи изобрели специальные знаки для обозначения гласных, они к согласным имени Яхве присоединили гласные от слова Адонай (Господь). В результате получилось никогда в действительности не существовавшее и не читавшееся имя Иегова (кстати, самаряне, религиозная группа, отколовшаяся от ветхозаветного иудаизма и упоминаемая в Евангелии, до сих пор употребляет имя Яхве). Это имя проникает в английские переводы Библии в 16-17вв, и оттуда – в переводы на остальные языки. В русском Синодальном переводе Библии имя Иегова встречается крайне редко, хотя некоторые православные богословы в 19 веке могли употреблять его чаще.
Надо отметить, что Имя Иегова (или Яхве) ни в одной из дошедших до нас рукописей Нового Завета не употреблялось, а имя Яхве передавалось словом Кюриос (Господь) либо словом Теос (Бог). Очевидно, христиане уже в первом веке не считали ветхозаветное еврейское имя Яхве (не Иегова!) единственным спасительным Именем Бога. Кроме того, нет никаких упоминаний этого имени во всех документах по истории раннего христианства — и в христианских, и в нехристианских. Именно поэтому сегодня христиане считают практику употребления имени «Иегова» в тексте Нового Завета необоснованной, однако в переводе Библии, сделанном свидетелями, имя Иегова встречается более 200 раз только в Новом Завете (а всего – несколько тысяч раз). Т.е. свидетелям все библеисты не указ. Как видим, ложь содержится уже в самом использовании этого имени и утверждении, что только оно является спасительным именем Бога. Для христиан имя Яхве (Сущий) должно относиться к Триединому Богу, но при этом каждый христианин обязан знать слова, сказанные об Имени Иисуса Христа – «ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян. 4, 12).
..Но вернемся к Рутерфорду. В 1917 году Рутерфорду вместе с другими иеговистами дали 30 лет тюрьмы за измену родине, т.к. они призывали американцев отказаться от службы в армии (через год их дело пересмотрели и они были отпущены). Рутерфорд также предсказывал Страшный Суд на 1925 год, но ничего не случилось и в этот раз: «свидетели» потом неоднократно «пророчествовали» о «конце света», но все было обманом. Известно, что в 1933 году иеговисты направили письмо Гитлеру, в котором они просили его отменить распоряжение о запрете их проповеди, ссылаясь на то, что у фашистов и иеговистов общие враги – католики и богатые еврейские корпорации. В письме иеговисты соглашались со словами программы нацистской партии о том, что «она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри» и обязались следовать этому пункту программы национал-социалистов. Впоследствии «свидетели», как и многие другие верующие, подвергались преследованиям со стороны нацистов, однако их глава в Германии Эрих Фрост был тайным осведомителем нацистских властей.
В настоящее время на территории России насчитывается не менее 130 тысяч иеговистов (столько же – на Украине), а всего в странах СНГ – 300 тысяч. Таким образом, «Свидетели Иеговы» являются самой многочисленной тоталитарной сектой в нашей стране. Когда к вам, читатели, в очередной раз придут люди и подарят книжки с названием «Ты можешь вечно жить в раю на земле», спросите у них, почему их «замечательная» организация запрещена в 36 странах мира? Когда вам начнут цитировать Новый Завет, «доказывая», что догмат о Троице, - это якобы «сатанинская выдумка», возьмите синодальный перевод Нового Завета, который есть у вас дома, и сравните с тем переводом, который цитируют «свидетели», - нередко может оказаться, что переводы не будут совпадать, т.к. иеговисты пользуются сознательно искаженным переводом Библии, смысл которого подчеркнуть сакральность имени Иегова и отрицать то, что Христос был Богом. Укажите им хотя бы на два места в Писании, которые явно свидетельствуют о Триединстве Бога: повеление Христа крестить все народы «во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19), и слова апостола Иоанна о том, что «три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино» (1Ин. 5, 7) (даже если последних слов нет в некоторых ранних рукописях Нового Завета, то они, несомненно, отражают веру ранней Церкви). В этих же словах четко говорится о том, что Христос – Бог, т.к. Он – Сын Божий и Слово, Которое было в начале (см. Ин. 1, 1). Все мы знаем слова, которые апостол Фома говорит воскресшему Иисусу – «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» (Ин. 20, 28). И разве могут забыть православные христиане, как Христос говорит о Себе – «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6)? Кто еще, кроме Бога, может так сказать о Себе?
Отрицание того, что Христос был Богом – это отрицание самой сути христианства, ибо пафос христианского учения именно в том, что Бог ради спасения людей Сам стал человеком и испытал наши страдания вплоть до смерти. Если же Сам Бог не страдал и не умирал за нас, а «подставил» вместо Себя сотворенное существо – значит, Бог в глубине чужд страданиям людей, и Его любовь к нам – это любовь издалека. Догмат о Троице также выражает понимание Бога как Любящей Личности – Бог есть любовь не только к человеку и миру, но и любовь между Отцом, Сыном и Святым Духом – Личность существует только в общении с другими Личностями, в полной отдаче себя другому: так и Лица Троицы полностью отдают Свою божественную природу друг другу в единящей Их любви.
..Нигде в Библии не сказано, что людей нужно крестить «во имя Отца и Сына и руководимой духом Организации», как крестят иеговисты. Нигде в Библии не сказано, что душа смертна, ада и рая не существует, а грешники якобы полностью уничтожаются Богом. Напротив, Христос в 16 главе Евангелия от Луки утверждает, что души людей после смерти идут в рай или ад, а после Страшного Суда праведники наследуют полноту вечной жизни, а грешники – вечную муку (см. Мф. 25, 46). Вечная мука возможна лишь в том случае, если душа бессмертна. Приготовьтесь к тому, что вам будут лгать, не краснея. Вам будут лгать, говоря, что Библия запрещает переливание крови (в действительности Библия запрещает употребление крови в пищу), лгать, что Христос не был распят на кресте, а прибит к столбу (конечно, греческое слово «ставрос» в оригинале Евангелия может быть переведено как «перекладина», однако его основное значение – «крест»; и потом, - как же быть со способом казни у римлян через распятие, и с изображениями креста уже в 1-м веке?), лгать, что Христос не воскрес телесно (а без веры в Воскресение наша вера тщетна, как говорил ап. Павел). Вам даже будут лгать, что нельзя праздновать дни рождения – якобы и это запрещено Библией. При этом сошлются на историю с днем рождения царя Ирода, когда он отдал приказ казнить Иоанна Крестителя. История чудовищная, но разве Бог в ней предписывает не праздновать дни рождения? И разве нам с вами день рождения не в радость, если кого-то не казнят? Нет, просто в сектах нужно всегда ограничивать общение человека с внешним миром, даже с родственниками – поэтому запрет праздновать дни рождения логичен..
В иеговистской литературе можно встретить такой призыв: «В целях защиты интересов дела Бога надлежит скрывать правду от Божьих врагов». «Божьи враги» - это христиане. Вообще в текстах иеговистов говорится, что христианский мир вскоре будет полностью уничтожен, и это будет справедливым приговором Иеговы лжеучителям, - свидетели при этом заселят весь мир. Пока божество иеговистов не уничтожило христиан, «свидетели» продолжают проповедовать ложь. Причем проповедовать нужно не менее 10 часов в месяц. Тот, кто проповедует не менее 90 часов, получает звание «пионер», а за 140 часов в месяц вас назовут «старшим пионером» (хотя лучше было бы называть комсомольцем). У иеговистов немало сходства с коммунистической партией сталинской поры, - та же жесткая централизация и дисциплина, поэтому среди людей, ностальгирующих по «порядку», всегда найдутся те, кто пополнит ряды «пионеров». Иеговисты неоднократно в разных странах обвинялись в том, что они не давали переливать кровь своим детям, из-за чего дети умирали. Более того, в разных странах свидетели Иеговы подавали в суд на тех врачей, которые пытались спасти их детей, переливая им кровь – т.е. врачей пытались судить за то, что они исполнили свой долг! И нередко это делали матери-иеговистки, которые считали, что лучше их дети умрут, нежели врачи спасут детскую жизнь! Какая еще мать так легко откажется от любви к ребенку? Кто сосчитает, сколько семей разрушено после того, как один из членов семьи стал иеговистом? Пока мы будем сидеть на месте и продолжать жаловаться, что сектанты опутали своими сетями нашу страну, «пионеры» будут продолжать свои хождения по домам и губить все новые души. Если мы хотим добра нашей стране, нужно сделать все, чтобы люди пришли в православный храм и узнали правду о Боге, чтобы те несчастные, которые оказались среди свидетелей, были исцелены Господом нашим Иисусом Христом.
http://www.proza.ru/2013/02/07/397 |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| stoves, а зачем вы трубу в жопу суете? типа против СИ как и против Путина девчонки? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
с виду - вполне приличные люди. Дай Бог каждому так выглядеть. Есть альтернатива. Обпиться или обдолбиться - вот это по нашему. 
ДОБАВЛЕНО 12/04/2013 21:17
stoves, на счёт переливания крови - ни фига не так. Скорее СМИ под давлением власти и церкви пугают своих доверчивых граждан. Паства редеет на фоне коррупции и последних скандалов с патриархом. Кстати, тоже заказ, но с другой стороны. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
НОВАЯ ПОЛИТИКА ОБЩЕСТВА СТОРОЖЕВОЙ БАШНИ В ОТНОШЕНИИ ПЕРЕЛИВАНИЯ КРОВИ
| rematik писал: | | на счёт переливания крови - ни фига не так. |
Общество Сторожевой Башни издавна запрещало Свидетелям Иеговы соглашаться на переливание крови. Вопрос был поставлен так серьезно, что, как полагали Свидетели, переливание крови “может дать немедленное и кратковременное продление жизни, но посвященному христианину это будет стоить вечной жизни”1. Родители-Свидетели должны были оберегать от переливания крови не только своих детей2, но и домашних животных3.
....
Общество Сторожевой Башни запрещает переливание крови, поскольку эта процедура якобы связана с употреблением крови в пищу, что запрещено в Библии (Быт. 9:4; Деян. 15:28-29). Свидетели Иеговы настаивают, что внутривенное переливание крови — это разновидность внутривенного питания5.
Множество Свидетелей, в том числе и маленькие дети, заплатили жизнью за свою верность Обществу Сторожевой Башни. В журнале “Пробудитесь!” за 22 мая 1994 года были опубликованы рассказы о пяти детях, умерших вследствие отказа от переливания крови.
...........
Заключение
Сообщений о том, что Общество Сторожевой Башни теперь позволяет переливание крови, было множество. Хотя раскаявшиеся Свидетели будут прощены за то, что согласились на эту процедуру, Общество по-прежнему учит, что переливание крови — это нарушение Божьего запрета на употребление крови в пищу. Тем не менее, есть все основания радоваться новым изменениям в политике Сторожевой Башни. Теперь у Свидетелей Иеговы есть более широкий выбор способов лечения, одобренных Обществом, и они могут избежать жестокого акта лишения общения, если дадут согласие на переливание крови.
Подробно: http://www.iegova.ru/articles/newblood.htm |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| stoves, кто тебя заказал? |
|
|
